[Diskusi Rohani Kelas Berat] Tentang Keselamatan

Menurut saudara/i apakah kita tetap dapat diselamatkan jika telah/masih melakukan DOSA setelah lahir Baru? ayo kita saling mengasah, sesuai dengan pengetahuan Alkitab kita bukan sesuai dengan kemauan kita [ayat + sudut pandang saudara]. Jangan saling menghujat ya dan memberi batu sandungan buat saudara/i kita. Respect each other dalam memberi pernyataan. Jesus Bless You, Thank you

Masih, keselamatan itu pemberian krn percaya Kristus dan bkn berdasarkan perbuatan.  Yohanes 3 dalam bahasa Yunani ketika "percaya" saat itu juga sudah menerima hidup kekal.

Tetapi tidak berartii kita bisa berbuat sesuka hati dengan berbuat dosa,.Kalau ada yg berpikir dia sudah selamat tapi mau terus dalam melakukan dosa dan menyarankan orang utk berbuat dosa , itu ga benar lah.

Tetapi bila kita melakukan dosa  tetapi tidak kita kehendaki, itu bukan kita lagi melainkan dosa yg ada dalam tubuh kita (roma)

Setuju dgn DOMI011.

Ketika kita menerima Yesus sbg Tuhan dan Juruselamat , kita diselamatkan. Kita sdh dimeteraikan oleh Tuhan sebagai milikNya.

Hanya saja Krn kita masih dalam daging, kita tdk akan pernah tdk berbuat dosa...

Tetapi bedanya, walaupun kita jatuh dalam dosa kita bukan budak dosa lagi...

Shallom ALL met pagi... ^^buat yg TS : judul topik forumnya : dikasih atribut berat, jadi mau mampir rada segan.. hehehe.. anyway, aku agree dgn statement Domi : Keselamatan yg sudah kita dapatkan tidak berarti sesuka hati berbuat dosa. Yes, sure. Kita diberikan free-will namun gunakan "free-will : kehendak bebas" untuk melakukan kebenaran di dalam Firman2NYA & mjd kewajiban bukan pilihan lagi untuk tetap di dalam jalur kehendak & jalan2NYA. Dan agree dgn Ka Ermy : Ketika kita menerima Yesus sbg Tuhan dan Juruselamat , kita diselamatkan. Kita sdh dimeteraikan oleh Tuhan sebagai milikNya. (Bold : dimateraikan)

[Filipi 2:12 Hai saudara-saudaraku yang kekasih, kamu senantiasa taat; karena itu tetaplah kerjakan keselamatanmu dengan takut dan gentar].

JOSHUA603 tulis:

Menurut saudara/i apakah kita tetap dapat diselamatkan jika telah/masih melakukan DOSA setelah lahir Baru?

Maaf bro, setau saya klo yang namanya  Lahir Baru itu artinya sudah tidak melakukan dosa lagi.

ayatnya please, bagi sista lahir baru itu seperti apa?

KIANIYAS518 tulis:

Maaf bro, setau saya klo yang namanya  Lahir Baru itu artinya sudah tidak melakukan dosa lagi.

JOSHUA603 tulis:

ayatnya please, bagi sista lahir baru itu seperti apa?

Hidup baru berarti kita sudah meninggalkan gaya hidup, dosa, dan segala sifat buruk kita yang lama. Dan memulai hidup dalam Yesus.

Pak Pendeta di gereja saya pernah khotbah bahwa "seseorang yang tidak di lahirkan kembali, ia tidak dapat melihat kerajaan Allah"

Maaf bro, saya lupa tertulis dimana.  Satu kelemahan saya yang sampai saat ini susah bgt di perbaiki. Mengingat ayat Alkitab. (bukan berarti saya tidak membaca Alkitab yah)

apakah ada jaminan pasti kalau orang-orang yang sudah lahir baru itu benar-benar sudah tidak melakukan dosa lagi ?

KIANIYAS518 tulis:

Maaf bro, setau saya klo yang namanya  Lahir Baru itu artinya sudah tidak melakukan dosa lagi.

apakah kita tetap dapat diselamatkan jika telah/masih melakukan DOSA setelah lahir Baru?

menurutku sih masih, karena memang keselamatan itu adalah Anugrah Tuhan kepada kita. tapi bukan berarti bisa seenak-enaknya bikin dosa loh ya. makanya setelah kita memutuskan untuk lahir baru ya berarti kita harus memampukan diri kita untuk hidup menyenangkan hati Tuhan.

orang kristen yang sudah lahir baru pun akan selalu tetap dihadapkan pada 2 pilihan kok, akankah kita akan hidup dalam kebenaran (manusia baru) ataukah akan tetap hidup dalam dosa (manusia lama). ketika kita lahir baru seharusnya memang kita mematikan manusia lama kita yang dikuasai oleh dosa dan menghidupkan manusia baru kita yang sudah diipimpin oleh Roh Kudus sekalipun emang sih belum sempurna. ya makanya itu tadi setelah kita memutuskan untuk lahir baru ya berarti kita harus memampukan diri kita untuk hidup menyenangkan hati Tuhan.

pas, aq tiba2 ingat KIANIYA 518 :
3:3 Yesus menjawab, kata-Nya: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya jika seorang tidak dilahirkan kembali, ia tidak dapat melihat Kerajaan Allah.

KIANIYAS518 tulis:

Hidup baru berarti kita sudah meninggalkan gaya hidup, dosa, dan segala sifat buruk kita yang lama. Dan memulai hidup dalam Yesus.

Pak Pendeta di gereja saya pernah khotbah bahwa "seseorang yang tidak di lahirkan kembali, ia tidak dapat melihat kerajaan Allah"

Maaf bro, saya lupa tertulis dimana.  Satu kelemahan saya yang sampai saat ini susah bgt di perbaiki. Mengingat ayat Alkitab. (bukan berarti saya tidak membaca Alkitab yah)

Kisah itu adalah percapakapan TUHAN YESUS dengan Nikodemus, seorang farisi tentang lahir baru.

NDYS516 tulis:

apakah ada jaminan pasti kalau orang-orang yang sudah lahir baru itu benar-benar sudah tidak melakukan dosa lagi ?

apakah kita tetap dapat diselamatkan jika telah/masih melakukan DOSA setelah lahir Baru?

menurutku sih masih, karena memang keselamatan itu adalah Anugrah Tuhan kepada kita. tapi bukan berarti bisa seenak-enaknya bikin dosa loh ya. makanya setelah kita memutuskan untuk lahir baru ya berarti kita harus memampukan diri kita untuk hidup menyenangkan hati Tuhan.

orang kristen yang sudah lahir baru pun akan selalu tetap dihadapkan pada 2 pilihan kok, akankah kita akan hidup dalam kebenaran (manusia baru) ataukah akan tetap hidup dalam dosa (manusia lama). ketika kita lahir baru seharusnya memang kita mematikan manusia lama kita yang dikuasai oleh dosa dan menghidupkan manusia baru kita yang sudah diipimpin oleh Roh Kudus sekalipun emang sih belum sempurna. ya makanya itu tadi setelah kita memutuskan untuk lahir baru ya berarti kita harus memampukan diri kita untuk hidup menyenangkan hati Tuhan.

Nahhhh, intinya ada di kalimat yang di bold.

RARA477 tulis:

pas, aq tiba2 ingat KIANIYA 518 :
3:3 Yesus menjawab, kata-Nya: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya jika seorang tidak dilahirkan kembali, ia tidak dapat melihat Kerajaan Allah.

Kisah itu adalah percapakapan TUHAN YESUS dengan Nikodemus, seorang farisi tentang lahir baru.

Makasih banyak Mba Rara.. Salam kenal.

KIANIYAS518 tulis:

Makasih banyak Mba Rara.. Salam kenal.

Kembali Kasih manis cantik,,,, salam kenal juga buat kmu yaa @KIANIYA.

sebelum kita lahir kedunia ini baik dengan masih manusia lama n baru krna manusia sudah jatuh dalam Dosa dari Adam dan Hawa sehingga kita sudah ditebus/diselamatkan dari Dosa melalui kematianNYA dikayu salib dengan DarahNYA yang SUCI ,jika kita masih meragukan dengan KESELAMATAN krna dosa kita itu berarti kita sama halnya kita tidak PERCAYA Yesus sudah mati dan menebus dosa kita. seperti tertulis di Karena begitu besar kasih Allah akan dunia ini, sehingga Ia telah mengaruniakan Anak-Nya yang tunggal, supaya setiap orang yang percaya kepada-Nya tidak binasa, melainkan beroleh hidup yang kekal. Yohanes 3:16 (Demikianlah sekarang tidak ada penghukuman bagi mereka yang ada di dalam Kristus Yesus. Roh, yang memberi hidup telah memerdekakan kamu dalam Kristus dari hukum dosa dan hukum maut. Roma 8:1-2)

JOSHUA603 tulis:

Menurut saudara/i apakah kita tetap dapat diselamatkan jika telah/masih melakukan DOSA setelah lahir Baru? ayo kita saling mengasah, sesuai dengan pengetahuan Alkitab kita bukan sesuai dengan kemauan kita [ayat + sudut pandang saudara]. Jangan saling menghujat ya dan memberi batu sandungan buat saudara/i kita. Respect each other dalam memberi pernyataan. Jesus Bless You, Thank you

syalom, saya ikutan ya, Menurut saya Keselamatan itu adalah sebuah Kasih Karunia artinya disini tanpa kita usahakan, kita mendapatkannya, seperti yang tertulis di Efesus 2:8-10, "Sebab karena kasih karunia kamu diselamatkan oleh iman; itu bukan hasil usahamu, tetapi pemberian Allah, itu bukan hasil pekerjaanmu; jangan ada orang yang memegahkan diri. Selama kita masih hidup di dunia kita pasti cenderung akan berbuat dosa, karena daging kita lemah, makanya disini kita perlu minta pertolongan Tuhan setiap saat, selalu mengandalkan Tuhan karena kalau mengandalkan kekuatan sendiri kita pasti ngak mampu. Kalau kita telah melakukan dosa minta ampunlah pada Tuhan, karena Dia baik tapi bukan berarti kita mempermainkan Tuhan ya, Kalau kita tahu kita diselamatkan pasti hidup kita menyenangkan hati Tuhan

lahir baru itu bukan spt org yg akhirnya hidup tanpa dosa..selama kita hidup pastilah ad bebuat dosa ..baik dosa kecil ato dosa besar tetap dosa... tetap karena kasih karunia tuhan kita dijadikan manusia baru disiini adl:

1 lahir baru menerima yesus dalam kehidupan pribadi kita....

2.meninggalkan manusia lama kita tidak ad org yg dapat untuk  menjadi baik klo bukan karena kasih karunia tuhan...

3 minta ROH KUDUS karena Dia pribadi  yg diberikan YESUS sebagai penolong kita  karena kita manusia yg penuh kelemahan..

4.kerjakan keselamatan yg tuhan berikan...itu semua karena kasih anugerahNYA

untuk referensi ayat udah ad ayat yg mewakili  dari saudara saudari di sini..karena kita disini sptnya udah  banyak  yg lebih baik..semua kembali pada pribadi lepas pribadi bagaimana kita menjalaninnya..

PEACE

Sista belum pernah mendengar tentang kasus para oknum pendeta? bagaimana menurut sista?

KIANIYAS518 tulis:

Hidup baru berarti kita sudah meninggalkan gaya hidup, dosa, dan segala sifat buruk kita yang lama. Dan memulai hidup dalam Yesus.

Pak Pendeta di gereja saya pernah khotbah bahwa "seseorang yang tidak di lahirkan kembali, ia tidak dapat melihat kerajaan Allah"

Maaf bro, saya lupa tertulis dimana.  Satu kelemahan saya yang sampai saat ini susah bgt di perbaiki. Mengingat ayat Alkitab. (bukan berarti saya tidak membaca Alkitab yah)

JOSHUA603 tulis:

Sista belum pernah mendengar tentang kasus para oknum pendeta? bagaimana menurut sista?

Kasus oknum pendeta? Maaf bro, saya ga pernah dengar dan ga ngurusin hal-hal seperti itu.

Di gereja saya cuma jemaat biasa yang datang hanya untuk  beribadah, berdoa dan memuji Tuhan serta mendengarkan FirmanNya. Ibadah selesai saya pulang.

Terus maksud anda membuat topik hubungannya dengan tulisan ini apa ?

Kemarin pendeta yg dituduh korupsi, sekarang oknumnya berbuat apalagi? anda kecewa?

JOSHUA603 tulis:

Sista belum pernah mendengar tentang kasus para oknum pendeta? bagaimana menurut sista?

Berbahagialah orang yang percaya tanpa melihat dibandingkan dengan orang yang percaya setelah melihat

ok begini aja supaya lebih jelas maksud topik saya yang buat ini, saya memiliki teman yang sudah lahir baru, tetapi masih suka berbohong, apakah teman saya ini dapat diselamatkan?

KIANIYAS518 tulis:

Kasus oknum pendeta? Maaf bro, saya ga pernah dengar dan ga ngurusin hal-hal seperti itu.

Di gereja saya cuma jemaat biasa yang datang hanya untuk  beribadah, berdoa dan memuji Tuhan serta mendengarkan FirmanNya. Ibadah selesai saya pulang.

apakah itu salah, saya membuat topik tersebut?  

ANDRE848 tulis:

Terus maksud anda membuat topik hubungannya dengan tulisan ini apa ?

Kemarin pendeta yg dituduh korupsi, sekarang oknumnya berbuat apalagi? anda kecewa?

tidak ada manusia yg sempurna tanpa melakukan dosa walaupun dia sudah lahir baru bahkan pendeta sekalipun.

intinya keselamatan itu anugerah buat kita, tinggal bagaimana kita mempertahankan keselamatan itu sampai akhirnya Tuhan Yesus datang menjemput,,klo menurut saya tidak ada seorang pun yg bisa menjamin orang lain selamat atau tidak selain Tuhan Yesus sendiri..karena keselamatan itu kita sendiri yg mengerjakan bukan orang lain

"Telah kulihat, kebaikanMU yang atak pernah habis di hidupku, kuberjuang sampai akhirnya, KAU dapati aku tetap setia" *ceritanya nyanyi*

JOSHUA603 tulis:

Menurut saudara/i apakah kita tetap dapat diselamatkan jika telah/masih melakukan DOSA setelah lahir Baru? ayo kita saling mengasah, sesuai dengan pengetahuan Alkitab kita bukan sesuai dengan kemauan kita [ayat + sudut pandang saudara]. Jangan saling menghujat ya dan memberi batu sandungan buat saudara/i kita. Respect each other dalam memberi pernyataan. Jesus Bless You, Thank you

coba deh baca Yehezkiel 3:18-19

semoga menjadi berkat ya

Tq sudah berbagi pandangannya

JUNIOR290 tulis:

tidak ada manusia yg sempurna tanpa melakukan dosa walaupun dia sudah lahir baru bahkan pendeta sekalipun.

intinya keselamatan itu anugerah buat kita, tinggal bagaimana kita mempertahankan keselamatan itu sampai akhirnya Tuhan Yesus datang menjemput,,klo menurut saya tidak ada seorang pun yg bisa menjamin orang lain selamat atau tidak selain Tuhan Yesus sendiri..karena keselamatan itu kita sendiri yg mengerjakan bukan orang lain

"Telah kulihat, kebaikanMU yang atak pernah habis di hidupku, kuberjuang sampai akhirnya, KAU dapati aku tetap setia" *ceritanya nyanyi*

coba deh baca Yehezkiel 3:18-19

semoga menjadi berkat ya

DOMI011 tulis:
Masih, keselamatan itu pemberian krn percaya Kristus dan bkn berdasarkan perbuatan. Yohanes 3 dalam bahasa Yunani ketika "percaya" saat itu juga sudah menerima hidup kekal.
Tetapi tidak berartii kita bisa berbuat sesuka hati dengan berbuat dosa,.Kalau ada yg berpikir dia sudah selamat tapi mau terus dalam melakukan dosa dan menyarankan orang utk berbuat dosa , itu ga benar lah.
Tetapi bila kita melakukan dosa tetapi tidak kita kehendaki, itu bukan kita lagi melainkan dosa yg ada dalam tubuh kita (roma)

HARYATIE307 tulis:
sebelum kita lahir kedunia ini baik dengan masih manusia lama n baru krna manusia sudah jatuh dalam Dosa dari Adam dan Hawa sehingga kita sudah ditebus/diselamatkan dari Dosa melalui kematianNYA dikayu salib dengan DarahNYA yang SUCI ,jika kita masih meragukan dengan KESELAMATAN krna dosa kita itu berarti kita sama halnya kita tidak PERCAYA Yesus sudah mati dan menebus dosa kita. seperti tertulis di Karena begitu besar kasih Allah akan dunia ini, sehingga Ia telah mengaruniakan Anak-Nya yang tunggal, supaya setiap orang yang percaya kepada-Nya tidak binasa, melainkan beroleh hidup yang kekal. Yohanes 3:16 (Demikianlah sekarang tidak ada penghukuman bagi mereka yang ada di dalam Kristus Yesus. Roh, yang memberi hidup telah memerdekakan kamu dalam Kristus dari hukum dosa dan hukum maut. Roma 8:1-2)

JUNI655 tulis:
syalom, saya ikutan ya, Menurut saya Keselamatan itu adalah sebuah Kasih Karunia artinya disini tanpa kita usahakan, kita mendapatkannya, seperti yang tertulis di Efesus 2:8-10, "Sebab karena kasih karunia kamu diselamatkan oleh iman; itu bukan hasil usahamu, tetapi pemberian Allah, itu bukan hasil pekerjaanmu; jangan ada orang yang memegahkan diri. Selama kita masih hidup di dunia kita pasti cenderung akan berbuat dosa, karena daging kita lemah, makanya disini kita perlu minta pertolongan Tuhan setiap saat, selalu mengandalkan Tuhan karena kalau mengandalkan kekuatan sendiri kita pasti ngak mampu. Kalau kita telah melakukan dosa minta ampunlah pada Tuhan, karena Dia baik tapi bukan berarti kita mempermainkan Tuhan ya, Kalau kita tahu kita diselamatkan pasti hidup kita menyenangkan hati Tuhan

JOSHUA, nice thread, bagus banget tanya masalah seperti ini...ini adalah topik yg cukup (bisa) mengundang perdebatan...

sebenarnya apa dosa itu? kita para jemaat sering melihat yg konkret, seperti tadi bro Josh bilang punya teman lahir baru tapi masih suka berbohong..hmm, itu salah satu contoh dosa yang masih level rendah..(hahaha, padahal dosa tidak ada level rendah atau tinggi^^)

salah satu pendeta pernah menjelaskan bahwa dosa  "meleset dari sasaran kesucian ALLAH". bila ALLAH sudah menetapkan standar kesucian dan walaupun manusia sedikit aja tidak pas melakukan apa kehendak ALLAH, itu dia sudah berdosa. Jadi bukan hanya yang kelihatan saja bro. tapi yg TIDAK TERLIHAT contohnya :

1. punya motivasi ingin dipuji orang ketika bantu korban bencana

2. lebih bersemangat  baca komik dibanding baca alkitab

3. lebih suka mendengar gosip dibanding mendengar khotbah

4. ada rasa malas ketika jam kerja jadi memilih santai sejenak (korupsi waktu)

dan sebagainya...sebagainya...

seperti yang sudah dijelaskan teman2 di atas dengan mengutip ayat alkitab, keselamatan itu kasih karunia, perbuatan manusia itu tidak bisa menyelamatkan, kalau ada kontribusi dari perbuatan kita, apalah artinya pengorbanan Kristus di kayu salib? dan apa bedanya iman kita dengan iman kepercayaan lain?....