[Diskusi Rohani Kelas Berat] Tentang Keselamatan

Free will is free will .... Tuhan tidak bisa mempengaruhi seseorang jika orang tersebut mempergunakan free will nya untuk menolak keselamatan atau menolak kehendak Tuhan. Tuhan kita bukan Tuhan yang pemaksa yaa .... Tuhan Yesus akan tetap disalib sekalipun misalnya Yudas Iskariot memilih untuk tetap setia ... bukan beralih murid lain yang akan menghianati Yesus ... Rencana Tuhan tentang karya keselamatan akan tetap terjadi ... ada atau tidak ada murid yang menjual beliau

HANA914 tulis:

Free will is free will .... Tuhan tidak bisa mempengaruhi seseorang jika orang tersebut mempergunakan free will nya untuk menolak keselamatan atau menolak kehendak Tuhan. Tuhan kita bukan Tuhan yang pemaksa yaa .... Tuhan Yesus akan tetap disalib sekalipun misalnya Yudas Iskariot memilih untuk tetap setia ... bukan beralih murid lain yang akan menghianati Yesus ... Rencana Tuhan tentang karya keselamatan akan tetap terjadi ... ada atau tidak ada murid yang menjual beliau

Ok setuju Kak Han..  Tuhan memberkati..

HANA914 tulis:

Free will is free will .... Tuhan tidak bisa mempengaruhi seseorang jika orang tersebut mempergunakan free will nya untuk menolak keselamatan atau menolak kehendak Tuhan. Tuhan kita bukan Tuhan yang pemaksa yaa .... Tuhan Yesus akan tetap disalib sekalipun misalnya Yudas Iskariot memilih untuk tetap setia ... bukan beralih murid lain yang akan menghianati Yesus ... Rencana Tuhan tentang karya keselamatan akan tetap terjadi ... ada atau tidak ada murid yang menjual beliau

Agree ????

Sorry itu bkn tanda tanya Tapi emoticon senyum :)

Mengapa Tuhan "memaksa" Yunus yang menolak untuk memberitakan pertobatan, apakah Tuhan kekurangan manusia untuk bisa melakukan kehendak-Nya?  Mengapa Tuhan tidak membiarkan Yunus pergi begitu saja seperti Yudas ? Mengapa harus Yunus? Kalau Yunus menolak mengapa Tuhan masih mau memakai dan akhirnya Yunus mau juga? Bagaimana cara Tuhan membujuk Yunus, menggerakkan hatinya supaya ia mau? Tuhan adalah berdaulat !

Siapa bilang Tuhan tidak bisa menyentuh free will manusia ? Lihat ayat ini :
Firman TUHAN kepada Musa: "Pada waktu engkau hendak kembali ini ke Mesir, ingatlah, supaya segala mujizat yang telah Kuserahkan ke dalam tanganmu, kauperbuat di depan Firaun. Tetapi Aku akan mengeraskan hatinya, sehingga ia tidak membiarkan bangsa itu pergi. Keluaran 4:21

Kok bisa ya Tuhan mengeraskan hati Firaun, tapi kok bisa juga ya Tuhan akhirnya membuat Firaun melepaskan bangsa Israel ?

Ada yang bisa jawab ayat itu?

HANA914 tulis:

Free will is free will .... Tuhan tidak bisa mempengaruhi seseorang jika orang tersebut mempergunakan free will nya untuk menolak keselamatan atau menolak kehendak Tuhan. Tuhan kita bukan Tuhan yang pemaksa yaa .... Tuhan Yesus akan tetap disalib sekalipun misalnya Yudas Iskariot memilih untuk tetap setia ... bukan beralih murid lain yang akan menghianati Yesus ... Rencana Tuhan tentang karya keselamatan akan tetap terjadi ... ada atau tidak ada murid yang menjual beliau

Maaf saya nggak betah nulis panjang-panjang dan nggak betah berdebat

Ini saya sertakan link dari internet .... pembahasan tentang keselamatan dan free will, mungkin bisa dijadikan referensiarti kata "Tuhan mengeraskan hati Firaun" dalam ayat-ayat diatas bukan mengartikan Tuhan memaksa Firaun utk mengeraskan hatinya.. tapi Tuhan mengijinkan Firaun mengeraskan hatinya utk menghukum seluruh org Mesir yg telah memperbudak Bangsa Israel..

Keluaran 3:19 Tetapi Aku tahu, bahwa raja Mesir tidak akan membiarkan kamu pergi, kecuali dipaksa oleh tangan yang kuat.

krn Allah tahu bahwa Firaun akan mengeraskan hatinya, maka Allah mengijinkan hal tsb terjadi sbg dasar Allah menghukum org Mesir..

Lupa ... ini link nyawww.sarapanpagi.org/predestina ... -vt3690-40.html

SETIADI628 tulis:

Bagi, yang percaya pandangan, bahwa setelah percaya Yesus, dan kemudian harus berbuat kebenaran sampai akhir (saya juga setuju, tapi ... tidak setuju kalau keselamatan bisa hilang ), waktu dia menerima mahkota kekal, pertanyaanya ?

Allah bertanya, apakah yang membuat mu bisa selamat sampai akhir ? Apa jawaban kita?

a. Karena Yesus + Aku berjuang sampai akhir dengan kekuatanku

b. Karena Yesus + Anugerah Allah menolongku melalui Roh Kudus untuk menuntunku hingga sampai pada garis akhir.

Kesimpulannya, betapa SOMBONG orang yang mempunyai jawaban A. Dan saya tidak setuju pandagan itu. Justru pandangan B, percaya Allah lah yang menuntun orang percaya sampai pada akhirnya, tanpa Allah menuntun orang itu tidak mampu bertahan sampai akhir.

Bukan hilang pak tapi lebih tepatnya diambil kembali/ditarik oleh Tuhan. Karna setelah pertobatan atau mengenal kebenaran kembali  pada hidup lamanya/kejahatan.

Keselamatan itu di dapat ketika kita mengerjakan Firman Tuhan. Sebab yang disebut orang percaya itu adalah orang yang melakukan kehendak Tuhan/ Firman Tuhan.

Kalau ngomongin percaya saja iblis/atau setan juga percaya! tapi setan tidak mau melakukan Firman Tuhan.

RIDYK187 tulis:

Bukan hilang pak tapi lebih tepatnya diambil kembali/ditarik oleh Tuhan. Karna setelah pertobatan atau mengenal kebenaran kembali  pada hidup lamanya/kejahatan.

Keselamatan itu di dapat ketika kita mengerjakan Firman Tuhan. Sebab yang disebut orang percaya itu adalah orang yang melakukan kehendak Tuhan/ Firman Tuhan.

Kalau ngomongin percaya saja iblis/atau setan juga percaya! tapi setan tidak mau melakukan Firman Tuhan.

Topik Lanjutan dari Bro SETIADI628 kira2 begini Bro Ridyk..
Bila Kita menyatakan bahwa Free will manusia turut andil dalam keselamatan, artinya Allah tidak benar2 memilih tapi hanya menawarkan.. nah ini sudah jadii lari kan bro dari Alkitab.. dan ini lah yg sedang kita cari2 tahu,, dan itulah menurutku yg ditanyakan Bro Setiadi..

Coba deh bro lihat komen bro Setiadi yg barusan..

FANNY888 tulis:

Setiadi : kalau itu saya setuju pak "Kristen Sejati" yg bkn hanya percaya di bibir saja :)

Dan saya Jg setuju kalau Hamba Tuhan pun bsa jatuh., tetapi ketika hamba Tuhan jatuh dn dy tdk bertobat,maka Keselamatan itu pun tdk akan qta terimA. Matius 19:30   Tetapi banyak orang yang terdahulu akan menjadi yang terakhir, dan yang terakhir akan menjadi yang terdahulu."

Hamba Tuhan pun tdk menjamin klu Ia jg tdk hdp di dalam Tuhan

Matius 7:22-23 (TB)  Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga?

Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!"

Sapakah yg dmaksud diatas? :)

Tapi saya setuju bhwa qta hidup dituntun Oleh Roh kudus., TApi sperti yg dkatakan Oleh saudara qta b'jony ., Tuhan mmberikan qta hak utk memilih., JGN kan org lain,.saya saja terkadang Masih mau mengacuhkan Roh kudus., ketikA Roh kudus tuntun saya utk berdoa,.krn kondisi yg aft letih saya memilih utk ttp tidur krn kedagingan saya. ROH kudus memang akan me mimpi qta., Tapi ada org yg memilih utk dipimpin Dan ada org yg mengabaikannya Dan memilih utk mengikuti kedagingan nya. Nah kita tdk pernah tahu kpn Tuhan akan Dtg., ketikA Tuhan Dtg tapi qta sdg berbuat Dosa., atau Dy memanggil qta ketika qta berbuat Dosa.,bgmn? Itu sebabnya Pertobatan itu sgt ptg., lahir baru., Belajar stp hari.. Spy ketika Tuhan memanggil qta ., Tuhan tentukan qta ttp SetiA shingga qta menerima Keselamatan itu.

Sperti 5gadis bodoh dn 5 gadis bijaksana.. 5gadis bodoh tdk dpt masuk ke perjamuan traebut krn mreka tdk berjaga-jaga. Tdk bersiap-siap Menyambut mempelai prianya. Akhirny sia2 lah pengantin mreka selama menunggu mempelai pria traebut :)

Nah utk org pilihan Allah., Simson jg org Pilihan Allah. Tapi Apa yg terjadi ketika dy mengabaikan kasih karunia Tuhan ? •post saya sblm nya.

Saya abg saudara seiman saudara2., cuma ingin me ngajak qta Mari qta berjaga2., sampai Tuhan mnjemput qta ke awan2 yg permai.,

Mantap

FANNY888 tulis:

Setiadi : kalau itu saya setuju pak "Kristen Sejati" yg bkn hanya percaya di bibir saja :)

Dan saya Jg setuju kalau Hamba Tuhan pun bsa jatuh., tetapi ketika hamba Tuhan jatuh dn dy tdk bertobat,maka Keselamatan itu pun tdk akan qta terimA. Matius 19:30   Tetapi banyak orang yang terdahulu akan menjadi yang terakhir, dan yang terakhir akan menjadi yang terdahulu."

Hamba Tuhan pun tdk menjamin klu Ia jg tdk hdp di dalam Tuhan

Matius 7:22-23 (TB)  Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga?

Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!"

Sapakah yg dmaksud diatas? :)

Tapi saya setuju bhwa qta hidup dituntun Oleh Roh kudus., TApi sperti yg dkatakan Oleh saudara qta b'jony ., Tuhan mmberikan qta hak utk memilih., JGN kan org lain,.saya saja terkadang Masih mau mengacuhkan Roh kudus., ketikA Roh kudus tuntun saya utk berdoa,.krn kondisi yg aft letih saya memilih utk ttp tidur krn kedagingan saya. ROH kudus memang akan me mimpi qta., Tapi ada org yg memilih utk dipimpin Dan ada org yg mengabaikannya Dan memilih utk mengikuti kedagingan nya. Nah kita tdk pernah tahu kpn Tuhan akan Dtg., ketikA Tuhan Dtg tapi qta sdg berbuat Dosa., atau Dy memanggil qta ketika qta berbuat Dosa.,bgmn? Itu sebabnya Pertobatan itu sgt ptg., lahir baru., Belajar stp hari.. Spy ketika Tuhan memanggil qta ., Tuhan tentukan qta ttp SetiA shingga qta menerima Keselamatan itu.

Sperti 5gadis bodoh dn 5 gadis bijaksana.. 5gadis bodoh tdk dpt masuk ke perjamuan traebut krn mreka tdk berjaga-jaga. Tdk bersiap-siap Menyambut mempelai prianya. Akhirny sia2 lah pengantin mreka selama menunggu mempelai pria traebut :)

Nah utk org pilihan Allah., Simson jg org Pilihan Allah. Tapi Apa yg terjadi ketika dy mengabaikan kasih karunia Tuhan ? •post saya sblm nya.

Saya abg saudara seiman saudara2., cuma ingin me ngajak qta Mari qta berjaga2., sampai Tuhan mnjemput qta ke awan2 yg permai.,

Mantap

Salam kenal bro Ridky, Benar bro, setiap orang yang menerima keselamatan adalah orang-orang yang melakukan kehendak-Nya. Pertanyaan saya, apakah manusia bisa taat dengan kemampuannya sendiri atau pertolongan Allah?
Lagi pula siapa yang bilang bahwa orang-orang percaya yang tidak melakukan firman Tuhan diselamatkan?
Komentar bro seakan - akan menganggap saya berpendapat bahwa orang yang tidak melakukan firman Tuhan pun menerima keselamatan? Apakah ada saya bermaksud seperti itu?

RIDYK187 tulis:

Bukan hilang pak tapi lebih tepatnya diambil kembali/ditarik oleh Tuhan. Karna setelah pertobatan atau mengenal kebenaran kembali  pada hidup lamanya/kejahatan.

Keselamatan itu di dapat ketika kita mengerjakan Firman Tuhan. Sebab yang disebut orang percaya itu adalah orang yang melakukan kehendak Tuhan/ Firman Tuhan.

Kalau ngomongin percaya saja iblis/atau setan juga percaya! tapi setan tidak mau melakukan Firman Tuhan.

Bila Kita menyatakan bahwa Free will manusia turut andil dalam keselamatan, artinya Allah tidak benar2 memilih tapi hanya menawarkan.. nah ini sudah jadii lari kan bro dari Alkitab.

Gimana yaah kiraa2.. aduh pusing kepala berbi..

Mengapa harus di paksa oleh tangan yang kuat supaya Firaun mau melepaskan bangsa israel? , bukankah Allah tidak sanggup mengubah kehendak orang (menurut anda) yaitu firaun untuk melepaskan bangsa Israel ? Tuhan ngga berdaulat donk?
Dengan cara apa Tuhan memaksa "free will" firaun untuk bisa melepaskan bangsa Israel? Bukankah dengan penghukuman? Apakah hal ini bukan termasuk suatu bujukan Tuhan dimana kalau Ia sudah berkehendak, tidak ada sesuatu yang bisa menghalangi termasuk free will nya manusia ?

Apakah  tepat terlalu meng-agung2kan free will manusia sehingga itu pun menghalagi rencana dan kehendak Allah? Apakah manusia bisa menentang Tuhan? Apakah Tuhan yang selalu menurut manusia ataukah manusia yang seharusnya menurut Tuhan?

HANA914 tulis:

Maaf saya nggak betah nulis panjang-panjang dan nggak betah berdebat

Ini saya sertakan link dari internet .... pembahasan tentang keselamatan dan free will, mungkin bisa dijadikan referensiarti kata "Tuhan mengeraskan hati Firaun" dalam ayat-ayat diatas bukan mengartikan Tuhan memaksa Firaun utk mengeraskan hatinya.. tapi Tuhan mengijinkan Firaun mengeraskan hatinya utk menghukum seluruh org Mesir yg telah memperbudak Bangsa Israel..

Keluaran 3:19 Tetapi Aku tahu, bahwa raja Mesir tidak akan membiarkan kamu pergi, kecuali dipaksa oleh tangan yang kuat.

krn Allah tahu bahwa Firaun akan mengeraskan hatinya, maka Allah mengijinkan hal tsb terjadi sbg dasar Allah menghukum org Mesir..

SETIADI628 tulis:

Salam kenal bro Ridky, Benar bro, setiap orang yang menerima keselamatan adalah orang-orang yang melakukan kehendak-Nya. Pertanyaan saya, apakah manusia bisa taat dengan kemampuannya sendiri atau pertolongan Allah?

Lagi pula siapa yang bilang bahwa orang-orang percaya yang tidak melakukan firman Tuhan diselamatkan?

Komentar bro seakan - akan menganggap saya berpendapat bahwa orang yang tidak melakukan firman Tuhan pun menerima keselamatan? Apakah ada saya bermaksud seperti itu?

Salam kenal jg bro, maaf bro saya belum sempat baca semuanya.

SETIADI628 tulis:

Mengapa harus di paksa oleh tangan yang kuat supaya Firaun mau melepaskan bangsa israel? , bukankah Allah tidak sanggup mengubah kehendak orang (menurut anda) yaitu firaun untuk melepaskan bangsa Israel ? Tuhan ngga berdaulat donk?

Dengan cara apa Tuhan memaksa "free will" firaun untuk bisa melepaskan bangsa Israel? Bukankah dengan penghukuman? Apakah hal ini bukan termasuk suatu bujukan Tuhan dimana kalau Ia sudah berkehendak, tidak ada sesuatu yang bisa menghalangi termasuk free will nya manusia ?

Apakah  tepat terlalu meng-agung2kan free will manusia sehingga itu pun menghalagi rencana dan kehendak Allah? Apakah manusia bisa menentang Tuhan? Apakah Tuhan yang selalu menurut manusia ataukah manusia yang seharusnya menurut Tuhan?

Itu sudah diluar pemahaman kita bro, itu semua terjadi supaya genap Firman Tuhan.

JONY310 tulis:

Paulus pasti org pilihan, tapi itu tetap dikembalikan kpd free will nya paulus. Bs aja dia nolak. Kalo ia tdk bs nolak, artinya itu melanggar freewill yg sdh Allah kasi hehee

Contoh istri Lot, sdh dipilih utk selamat tapi gagal krna tdk taat. Yunus jg dipilih, itupun hampir gagal, untung ia bertobat waktu dlm perut ikan. Yudas pun dipilih Yesus menjadi 1 diantara 12 murid utamanya, tp Yudas lebih memilih jalan lain. Petrus yg sungguh2 percaya Yesus, bhkan bs berjalan diatas air, masih jatuh dgn menyangkal Yesus 3x. Untungnya ia bertobat.

Dipilih Tuhan utk menjadi alatNya, menjadi umatNya, tdk berarti tdk punya hak menolak. Tdk berarti Allah gagal mempertahankan kedaulatanNya, tp karna Ia konsisten dgn hukum free will yg telah Ia anugrahkan buat manusia.

Back to laptop,, okehh pemirsa.. kembali sy cantumin lagi komentar broo kita yaitu broo JONY310

SETIADI628 tulis:

Mengapa harus di paksa oleh tangan yang kuat supaya Firaun mau melepaskan bangsa israel? , bukankah Allah tidak sanggup mengubah kehendak orang (menurut anda) yaitu firaun untuk melepaskan bangsa Israel ? Tuhan ngga berdaulat donk?

Dengan cara apa Tuhan memaksa "free will" firaun untuk bisa melepaskan bangsa Israel? Bukankah dengan penghukuman? Apakah hal ini bukan termasuk suatu bujukan Tuhan dimana kalau Ia sudah berkehendak, tidak ada sesuatu yang bisa menghalangi termasuk free will nya manusia ?

Apakah  tepat terlalu meng-agung2kan free will manusia sehingga itu pun menghalagi rencana dan kehendak Allah? Apakah manusia bisa menentang Tuhan?

Jujur yaa saya paling maless klo kata2 saya diputarbalikkan . Saya sangat menghormati kedaulatan Allah ... sudah pasti Allah berdaulat ... n did i say saya mengagungkan free will ??? Maaf jadi rada sensi nih

Apa saudara sudah baca link yang saya kirim?? Baca dulu deh klo belum

Rom 9:17

Sebab Kitab Suci berkata kepada Firaun: "Itulah sebabnya Aku membangkitkan engkau, yaitu supaya Aku memperlihatkan kuasa-Ku di dalam engkau, dan supaya nama-Ku dimasyhurkan di seluruh bumi."

Seperti yang bro ridyck bilang ... Allah punya plat form ... yang terjadi pada Firaun dan Mesir adalah untuk penggenspan rencanaNya

Btw mohon tidak perlu inbox saya malem malem yaa bro untuk hsl ini .... cukup di forum saja . Saya jadi sensi nih ngantuk2 dibangunin n diajak debat ...

Okayy dech .. silahkan lanjut sodara2. Maaf klo rada galak malam ini

HANA914 tulis:

sudah pasti Allah berdaulat ... n did i say saya mengagungkan free will ???

oke mantap,, Top banget deh kak Han..

Hai saudara-saudaraku yang kekasih, kamu senantiasa taat; karena itu tetaplah kerjakan keselamatanmu dengan takut dan gentar, bukan saja seperti waktu aku masih hadir, tetapi terlebih pula sekarang waktu aku tidak hadir karena Allahlah yang mengerjakan di dalam kamu baik kemauan maupun pekerjaan menurut kerelaan-Nya. Filipi 2:13-14

Paulus, jelas menyuruh jemaat untuk mengerjakan keselamatan yang telah diberikan Tuhan. Jelas, keselamatan sudah diberikan ketika orang itu percaya dan dilahir barukan (menjadi pilihan Allah).  

Pertanyaanya, usaha siapakah dibalik kita bisa sampai pada garis akhir? Jelas, menurut Paulus, adalah karya pertolongan Allah yang bekerja dalam diri manusia.  Kalimat "karena Allah mengerjakan" adalah sebuah sebab, dan pujian Paulus kepada jemaat itu "senantiasa taat" merupakan "akibat" dari Allah yang bekerja di dalam hidup mereka.

Misalnya: Karena Budi yang tidak bisa matematika akhirnya diajari oleh si Mira, maka nilai matematika Budi akhirnya menjadi sempurna. Ada sebab ada akibat. --> sebab Mira mengajari Budi Matematika, maka nilainya menjadi sempurna.
Sebab Allah bekerja di dalam kita, maka kita bisa taat sampai garis finish.

Dalam bahasa Inggris lebih jelas lagi dikatakan "kata kerja" yang dipakai yaitu "Allah mengerjakan" dalam bentuk "present". Present berarti terus - menerus.

Therefore, my dear friends, as you have always obeyed—not only in my presence, but now much more in my absence—continue to work out your salvation with fear and trembling, 13 for it is God who works in you to will and to act in order to fulfill his good purpose. Philippians 2:12-13 NIV.

Kata yang saya garis bawah, "Allah yang selalu (terus) mengerjakan di dalam kamu", memampukan kita untuk taat.

Jadi, keselamatan yang ditekankan oleh Paulus bukan karena perjuangan manusia, melainkan karya Allah di dalam diri manusia untuk kemuliaan-Nya saja.

Ada kok ayatnya di PB Tuhan memaksa dan itu bicara keselamatan...

Wow.... semua pembahasan yg luar biasa setelah sekian lama, dan saya ucapkan banyak terima kasih atas pemikiran2 & sharing2 yg telah diberikan oleh Bro & Sis karena banyak hal2 baru yg dapat saya ambil dan pelajari.

Namun ada yg mengganjal dalam benak saya, yaitu pada Wahyu 3:5, pada ayat tersebut dikatakan "Barangsiapa menang, ia akan dikenakan pakain putih yg demikian; Aku tidak akan menghapus namanya dari kitab kehidupan, melainkan Aku akan mengaku namanya dihadapan Bapa-Ku dan dihadapan para malaikat-Nya"

Yg jadi pertanyaan saya apakah kita setelah percaya dan menerima kasih karunia Tuhan nama kita akan dihapus Tuhan?

Karena dalam Wahyu 20:15 dikatakan " Dan setiap orang yang tidak ditemukan namanya tertulis dalam kitab kehidupan itu, ia dilemparkan kedalam lautan api itu."

Apakah jika nama kita dihapus dalam buku kehidupan tersebut kita tetap selamat?

DANI145 tulis:

Wow.... semua pembahasan yg luar biasa setelah sekian lama, dan saya ucapkan banyak terima kasih atas pemikiran2 & sharing2 yg telah diberikan oleh Bro & Sis karena banyak hal2 baru yg dapat saya ambil dan pelajari.

Namun ada yg mengganjal dalam benak saya, yaitu pada Wahyu 3:5, pada ayat tersebut dikatakan "Barangsiapa menang, ia akan dikenakan pakain putih yg demikian; Aku tidak akan menghapus namanya dari kitab kehidupan, melainkan Aku akan mengaku namanya dihadapan Bapa-Ku dan dihadapan para malaikat-Nya"

Yg jadi pertanyaan saya apakah kita setelah percaya dan menerima kasih karunia Tuhan nama kita akan dihapus Tuhan?

Karena dalam Wahyu 20:15 dikatakan " Dan setiap orang yang tidak ditemukan namanya tertulis dalam kitab kehidupan itu, ia dilemparkan kedalam lautan api itu."

Apakah jika nama kita dihapus dalam buku kehidupan tersebut kita tetap selamat?

Broo sendiri pastinya udah tau jawabannya, nama kita sudah dihapus dari daftar penduduk surga sebab nama kita sudah menjadi alat bukti, tp aku mau sedikit cerita aja yaa,, ketika nama kita dihapus maka kita itu sudah pindah kependuduk neraka bersama iblis, dan daftar nama penduduk neraka itu pula yg akan menjadi Bukti otentik untuk memberi sanksi hukuman kepada iblis..

Tuhan Memberkati..

Menurut sy jika setelah percaya dan menerima kasih karunia Tuhan ,nama kita tidak akan dihapus Tuhan..Penjelasannya ada di seorang tokoh di PL, dan kemudian dibantu penjelasannya di PB :)

Tentang Simson, 5 gadis bodoh, dll sy pnya pandangan jg dlm menjelaskannya ;)

Pada pengen tau aja atau pengen tau bgt? hehehe

DANI145 tulis:

Yg jadi pertanyaan saya apakah kita setelah percaya dan menerima kasih karunia Tuhan nama kita akan dihapus Tuhan?

Karena dalam Wahyu 20:15 dikatakan " Dan setiap orang yang tidak ditemukan namanya tertulis dalam kitab kehidupan itu, ia dilemparkan kedalam lautan api itu."

Apakah jika nama kita dihapus dalam buku kehidupan tersebut kita tetap selamat?

LAMSIHAR119 tulis:

Broo sendiri pastinya udah tau jawabannya, nama kita sudah dihapus dari daftar penduduk surga sebab nama kita sudah menjadi alat bukti, tp aku mau sedikit cerita aja yaa,, ketika nama kita dihapus maka kita itu sudah pindah kependuduk neraka bersama iblis, dan daftar nama penduduk neraka itu pula yg akan menjadi Bukti otentik untuk memberi sanksi hukuman kepada iblis..

Tuhan Memberkati..

Betul bro, saya sudah punya jawabannya. Namun dengan membaca pemaparan diatas agak terpengaruh juga.

Klo dihapus, apakah Tuhan tega menghapus nama kita dalam buku kehidupan? Nah, soal tega atau tidaknya yg mengganjal saya. Disatu sisi Tuhan itu maha adil disatu sisi Tuhan itu berlimpah kasih karunia Nya seperti yg Bro Domi sebutkan. Jadi apakah Tuhan tega atau tidak ya menghapus nama kita pada buku kehidupan?