Dating site Kristen pertama dan terbesar di Indonesia

Daftar sekarang secara gratis

Surga - Bumi

ForumCampur-campur

1 – 25 dari 45    Ke halaman:  1  2  Selanjutnya Kirim tanggapan

  • MERMAN459

    21 Desember 2015

    Hai, semua...!!

    Ada sedikit pertanyaan niih...

    Sepulang dari natal sihaloho sejabotabek kemarin..ada pertanyaan yg msh kepikiran, bener gk sih sebenernya kita udh ada disurga??(bumi)

    Pendetanya bikin gw bingung jg nih..berawal dari Adam dan hawa..katanya, klo manusia gk jatuh kedalam dosa, kita pasti akan berada disurga..brrti kan klo dipikir2 Allah menciptakan langit dan bumi..dan segala isinya..dan menempatkan manusia dsitu..berikut pasangannya ..klo manusia tdk jatuh kedalam dosa kita berada disurga..brrti dgn kata lain Bumi adalah surga, bnr gk sih??

    Klo memang bgitu..knp kita bersusah2 spy masuk surga yah?? *secara kita udh ada dsurga kok..

    Dan, yg menjadi kata2 lawannya..adalah "carilah dahulu kerajaan Allah"?

    Apakah sdh ada manusia yg menemukan kerajaan Allah?

    Apakah kerajaan Allah ini suatu "tempat" atau hanya sebuah "khiasan" semata..yg tdk berwujud...

    Dan menurut teman2 mana yg lbh penting, mencari sorga atau menemukan kerajaan Allah??

    Apakah itu suatu hal yg berbeda..atau sama sja????

    Apa ada diantara teman2 yg bs kasih pencerahan ...

    Terima kasih...

    Salam Rockhani..

  • FAJAR882

    21 Desember 2015

    Saya coba berbagi, tapi jawaban singkat dulu aja ya.. Beneran, udah ngantuk bgt ini. Barangkali kena sasaran, bisa dilanjutkan dg diskusi.. Oke? Sipp.

    MERMAN459 tulis:

    Hai, semua...!!

    .....

    Pendetanya bikin gw bingung jg nih..berawal dari Adam dan hawa..katanya, klo manusia gk jatuh kedalam dosa, kita pasti akan berada disurga..brrti kan klo dipikir2 Allah menciptakan langit dan bumi..dan segala isinya..dan menempatkan manusia dsitu..berikut pasangannya ..klo manusia tdk jatuh kedalam dosa kita berada disurga..brrti dgn kata lain Bumi adalah surga, bnr gk sih??

    1). Tentang SORGA -- ada 3 macem yg umumnya difahami sebagai ‘surga’:
    (a) Taman Eden : di sinilah manusia pertama itu (Adam dan Hawa) ditempatkan oleh Tuhan. Konteksnya sebelum, atau sekitar kejatuhan manusia ke dalam dosa.
    Kejadian 2 :
    8. Selanjutnya TUHAN Allah membuat taman di Eden, di sebelah timur; di situlah ditempatkan-Nya manusia yang dibentuk-Nya itu.
    10. Ada suatu sungai mengalir dari Eden untuk membasahi taman itu, dan dari situ sungai itu terbagi menjadi empat cabang.
    15. TUHAN Allah mengambil manusia itu dan menempatkannya dalam taman Eden untuk mengusahakan dan memelihara taman itu.

    (b). Firdaus : di sinilah orang2 benar/kudus yang mati sampai sejauh ini ditempatkan. Semacam tempat perhentian sementara bagi orang-orang benar/kudus yang mati di dalam Tuhan sampai jauh ini, sebelum nanti pada akhirnya dikumpulkan oleh Allah di Sorga kekal.
    Lukas 23 : 43. Kata Yesus kepadanya: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya hari ini juga engkau akan ada bersama-sama dengan Aku di dalam Firdaus."
    2Korintus 12 : 4. ia tiba-tiba diangkat ke Firdaus dan ia mendengar kata-kata yang tak terkatakan, yang tidak boleh diucapkan manusia.
    Wahyu 2 : 7. Siapa bertelinga, hendaklah ia mendengarkan apa yang dikatakan Roh kepada jemaat-jemaat: Barangsiapa menang, dia akan Kuberi makan dari pohon kehidupan yang ada di Taman Firdaus Allah."

    (c). Sorga yang sebenarnya : biasa disebut juga sebagai Yerusalem Baru. Inilah sorga, ketika jaman benar2 telah berakhir. Di mana orang2 benar yang dipilih, dipanggil dan diselamatkan oleh Allah di sepanjang sejarah, dikumpulkan semuanya untuk bersatu dengan Tuhan Allah selama-lamnya di dalam kekekalan.
    Kata ini bertebaran di sepanjang Kitab Wahyu.

    ----

    2). Tentang yg berikut :

    Klo memang bgitu..knp kita bersusah2 spy masuk surga yah?? *secara kita udh ada dsurga kok..

    Kita memang tidak bersusah-susah untuk masuk surga. In fact, tak ada seorang jua pun yang bisa masuk sorga dengan susah-susah-nya (usaha-nya) sendiri. Kehidupan kekal di dalam sorga merupakan anugerah Allah karena pengorbanan Yesus di kayu salib.

    ----

    3). Tentang Kerajaan Allah

    Dan, yg menjadi kata2 lawannya..adalah "carilah dahulu kerajaan Allah"?

    Apakah sdh ada manusia yg menemukan kerajaan Allah?

    Apakah kerajaan Allah ini suatu "tempat" atau hanya sebuah "khiasan" semata..yg tdk berwujud...

    Di sini, “Kerajaan Allah” boleh diartikan sebagai “Pemerintahan Allah”. Sejak kedatangan Yesus ke dunia ini (yang saat ini sedang musimnya kita peringati sebagai Natal), Kerajaan Allah yg dimaksud dalam ayat itu, sudah ada di bumi. Tetapi hanya orang-orang percaya yang bisa berada di dalamnya. Orang-orang belum/tidak percaya tidak bisa memahami, merasakan, menyadari keberadaannya.

    Oke, ayat tsb. diambil dari Matius 6 ya.. yaitu pada ayat ke-33. “Tetapi carilah dahulu Kerajaan Allah dan kebenarannya, maka semuanya itu akan ditambahkan kepadamu.” Di sini konteksnya berbicara ttg hal kekuatiran. Mencari Kerajaan Allah di sini berarti mencari Pemerintahan Allah, yaitu apa yang menjadi perintah Allah, atau kehendak Allah atas diri dan kehidupan kita sebagai orang percaya, selama kita masih hidup di dunia ini. Janji Allah adalah jika kita mencarinya (ini berarti dengan sungguh2 mencari dan mentaati) perintah dan kehendak Allah itu, maka hal-hal lain (yang menjadi kekuatiran kita spt sandang, pangan, papan.. termasuk jodoh.. amin..) akan ditambahkan.

    Ingat! Bukan diberikan loh yaa.. melainkan ditambahkan; lebih spt ‘bonus’. Kenapa? Karena hal-hal kekuatiran itu sebenarnya hanyalah perkara “sekunder”. Sebab, jika kita sungguh-sungguh akan mencari Kerajaan Allah itu, segala yang kita butuhkan (yaitu yang “primer”) sudah diberikan oleh Allah. Pati sudah diberikan! Kenapa tidak? Tuhan pasti sudah membekali kita sebelum Dia mengutus atau memerintah kita melakukan kehendak-Nya.
    2Petrus 1 : 3. Karena kuasa ilahi-Nya telah menganugerahkan kepada kita segala sesuatu yang berguna untuk hidup yang saleh oleh pengenalan kita akan Dia, yang telah memanggil kita oleh kuasa-Nya yang mulia dan ajaib.

    Ayat-ayat lain yang bisa menjadi referensi ttg Kerajaan Allah a.l.: Matius.4:22; 5:3; 12:28; 19:24; 21:31,43 trus, Markus.1:15; 4:11, 26, 30; 9:1, 47… dll. buanyak sekali. (Coba cari sndiri pake Alkitab on-line, mudah.)

    ----

    4). Lalu akhirnya yg berikut ini :

    Dan menurut teman2 mana yg lbh penting, mencari sorga atau menemukan kerajaan Allah??

    ....

    Salam Rockhani..

    Yah.. salam rochani. Silakan teman-teman mengambil kesimpulan sendiri. Kalo bagi saya pribadi.. Sorga tak perlu dicari lagi. Sejak saat kita mengambil keputusan percaya kpd Yesus Kristus sebagai Tuhan dan Juru Selamat, artinnya kita sudah lahir baru, maka jaminan keselamatan kekal di sorga itu sudah pasti diberikan. Nah, mencari Kerajaan Allah selama kita masih hidup di dunia ini, itulah sesungguhnya misi, tujuan dan yang memberi arti pada hidup kita. Itulah yang akan terus selalu saya cari, dan berusaha taati.

    Demikian sharing saya sampai jauh ini. Kurang lebihnya, mohon maaf dan maklum adanya. Semoga bermanfaat dan menjadi berkat.

    Akhirull kallam..., cendrawasih dari Irian.. trima kasih cukup sekian. :-D

    Selamat pagi.. Selamat berkarya dan melayani.. Tuhan memberkati.

  • DCH341

    21 Desember 2015

    1). Tentang SORGA -- ada 3 macem yg umumnya difahami sebagai ‘surga’:
    (a) Taman Eden : di sinilah manusia pertama itu (Adam dan Hawa) ditempatkan oleh Tuhan. Konteksnya sebelum, atau sekitar kejatuhan manusia ke dalam dosa.
    Kejadian 2 :
    8. Selanjutnya TUHAN Allah membuat taman di Eden, di sebelah timur; di situlah ditempatkan-Nya manusia yang dibentuk-Nya itu.
    10. Ada suatu sungai mengalir dari Eden untuk membasahi taman itu, dan dari situ sungai itu terbagi menjadi empat cabang.
    15. TUHAN Allah mengambil manusia itu dan menempatkannya dalam taman Eden untuk mengusahakan dan memelihara taman itu.
    (b). Firdaus : di sinilah orang2 benar/kudus yang mati sampai sejauh ini ditempatkan. Semacam tempat perhentian sementara bagi orang-orang benar/kudus yang mati di dalam Tuhan sampai jauh ini, sebelum nanti pada akhirnya dikumpulkan oleh Allah di Sorga kekal.
    Lukas 23 : 43. Kata Yesus kepadanya: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya hari ini juga engkau akan ada bersama-sama dengan Aku di dalam Firdaus."
    2Korintus 12 : 4. ia tiba-tiba diangkat ke Firdaus dan ia mendengar kata-kata yang tak terkatakan, yang tidak boleh diucapkan manusia.
    Wahyu 2 : 7. Siapa bertelinga, hendaklah ia mendengarkan apa yang dikatakan Roh kepada jemaat-jemaat: Barangsiapa menang, dia akan Kuberi makan dari pohon kehidupan yang ada di Taman Firdaus Allah."
    (c). Sorga yang sebenarnya : biasa disebut juga sebagai Yerusalem Baru. Inilah sorga, ketika jaman benar2 telah berakhir. Di mana orang2 benar yang dipilih, dipanggil dan diselamatkan oleh Allah di sepanjang sejarah, dikumpulkan semuanya untuk bersatu dengan Tuhan Allah selama-lamnya di dalam kekekalan.
    Kata ini bertebaran di sepanjang Kitab Wahyu.

    Menurut saya Taman eden, dan Firdaus tidak bisa dikatakan sebagai Sorga karena Eden adalah suatu tempat di bumi sedangkan Firdaus ada di Hades.

    Surga yang dikatakan oleh Yesus Adalah suatu tempat dimana Tahta Allah berada.

    Memang ada beberapa orang Kristen yang beranggapan bahwa belum ada orang Kristen yang masuk Surga karena belum ada penghakiman terakhir, namun saya kurang sependapat. Menurut saya saat ini Firdaus sudah kosong. Orang-orang yang hidup di perjanjian lama sudah diangkat ke Surga dan demikian juga setiap orang yang percaya Yesus setelah mati pun langsung masuk Surga. Ini terlepas dari apakah Surga itu Yerusalem baru atau bukan.

  • MERMAN459

    21 Desember 2015

    Keren definisi mngenai sorga dan kerajaan Allah..

    Blm puas, msh ad yg mngganjal nih bro..

    Brrti pembentukan firdaus dan sorga itu sendiri, ketika manusia jatuh kedalam dosa??

    Ambil contoh, semisal manusia tdk jatuh dlm dosa, apakah akan ada firdaus dan sorga??

    Klo ad 3tahapan tsb, brrti kan Allah tau dong, klo nanti manusia jatuh kedalam dosa..dan sdh mnyiapkan firdaus dan sorga.

    Pertanyaan kbnykn org2 kurang percaya seperti gw,

    knp Allah mmbiarkan iblis merayu manusia untuk jatuh kedalam dosa??

    Apakah semua sdh disiapkan, seperti firdaus dan sorga..

    Klo firdaus untuk org2 kudus..brrti nabi2 yg dipilih Tuhan dahulu msk ke firdaus dolo, sblm akhirnya ke sorga?? (Menunggu akhir zaman)

    bro fajar bilang, firdaus adalah tmpt sementara, sdgkan sorga adalah kekal..sblm msk ke sorga brrti tahapannya msk ke firdaus dolo..nah, difirdaus ini org2 kudus itu ngapain yah?

    Apa ada ujian lg sblm akhirnya ke sorga yg kekal..

    ada trtulis kan yah, Begitu besar kasih Allah kepada manusia..tetapi knp dibiarkan jatuh kedalam dosa?

    Allah itu MAHA..semuanya, dan gk mngkin dong, dia gk tau!? Dan gk mngkin dong ada persiapan tmpt seperti firdaus dan sorga yg baru klo dia gk tau manusia bakal jatuh kedalam dosa..

    diperjanjian lama lbh untuk ke percaya Tuhan itu ada..dan msk ke perjanjian baru melengkapi perjanjian lama..pengajaran Tuhan Yesus untuk mencari kerajaan Allah..(bener gk sih, tokong dikoreksi)

    Kalimat pendukung dr manusia jatuh kedalam dosa, mencari dahulu kerajaan Allah..

    Ngambil kesimpulan mngenai hal kekuatiran/rasa takut...

    Allah begitu sayang sm manusia, mngirim anknya yg Tunggal..buat apa, untuk mmberitahu mncari kerajaan Allah untuk mnghilangkan rasa kuatir dan takut..supaya bs msk ke sorga? Seperti itukah bro fajar...

    Klo ngambil benang merah, dr awal kejatuhan..semua seperti sudah dibkin scene2nya...hingga akhir zaman..#seperti lagu, dunia itu panggung sandiwara..

    Brrti gk perlu brlomba2 ke sorga, cukup percaya dan mencari kerajaan Allah ..hanya itu ja bro???

    Ibarat kerja dong yah..

    FAJAR882 tulis:

    Saya coba berbagi, tapi jawaban singkat dulu aja ya.. Beneran, udah ngantuk bgt ini. Barangkali kena sasaran, bisa dilanjutkan dg diskusi.. Oke? Sipp.

    1). Tentang SORGA -- ada 3 macem yg umumnya difahami sebagai ‘surga’:

    (a) Taman Eden : di sinilah manusia pertama itu (Adam dan Hawa) ditempatkan oleh Tuhan. Konteksnya sebelum, atau sekitar kejatuhan manusia ke dalam dosa.

    Kejadian 2 :

    8. Selanjutnya TUHAN Allah membuat taman di Eden, di sebelah timur; di situlah ditempatkan-Nya manusia yang dibentuk-Nya itu.

    10. Ada suatu sungai mengalir dari Eden untuk membasahi taman itu, dan dari situ sungai itu terbagi menjadi empat cabang.

    15. TUHAN Allah mengambil manusia itu dan menempatkannya dalam taman Eden untuk mengusahakan dan memelihara taman itu.

    (b). Firdaus : di sinilah orang2 benar/kudus yang mati sampai sejauh ini ditempatkan. Semacam tempat perhentian sementara bagi orang-orang benar/kudus yang mati di dalam Tuhan sampai jauh ini, sebelum nanti pada akhirnya dikumpulkan oleh Allah di Sorga kekal.

    Lukas 23 : 43. Kata Yesus kepadanya: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya hari ini juga engkau akan ada bersama-sama dengan Aku di dalam Firdaus."

    2Korintus 12 : 4. ia tiba-tiba diangkat ke Firdaus dan ia mendengar kata-kata yang tak terkatakan, yang tidak boleh diucapkan manusia.

    Wahyu 2 : 7. Siapa bertelinga, hendaklah ia mendengarkan apa yang dikatakan Roh kepada jemaat-jemaat: Barangsiapa menang, dia akan Kuberi makan dari pohon kehidupan yang ada di Taman Firdaus Allah."

    (c). Sorga yang sebenarnya : biasa disebut juga sebagai Yerusalem Baru. Inilah sorga, ketika jaman benar2 telah berakhir. Di mana orang2 benar yang dipilih, dipanggil dan diselamatkan oleh Allah di sepanjang sejarah, dikumpulkan semuanya untuk bersatu dengan Tuhan Allah selama-lamnya di dalam kekekalan.

    Kata ini bertebaran di sepanjang Kitab Wahyu.

    ----

    2). Tentang yg berikut :

    Kita memang tidak bersusah-susah untuk masuk surga. In fact, tak ada seorang jua pun yang bisa masuk sorga dengan susah-susah-nya (usaha-nya) sendiri. Kehidupan kekal di dalam sorga merupakan anugerah Allah karena pengorbanan Yesus di kayu salib.

    ----

    3). Tentang Kerajaan Allah

    Di sini, “Kerajaan Allah” boleh diartikan sebagai “Pemerintahan Allah”. Sejak kedatangan Yesus ke dunia ini (yang saat ini sedang musimnya kita peringati sebagai Natal), Kerajaan Allah yg dimaksud dalam ayat itu, sudah ada di bumi. Tetapi hanya orang-orang percaya yang bisa berada di dalamnya. Orang-orang belum/tidak percaya tidak bisa memahami, merasakan, menyadari keberadaannya.

    Oke, ayat tsb. diambil dari Matius 6 ya.. yaitu pada ayat ke-33. “Tetapi carilah dahulu Kerajaan Allah dan kebenarannya, maka semuanya itu akan ditambahkan kepadamu.” Di sini konteksnya berbicara ttg hal kekuatiran. Mencari Kerajaan Allah di sini berarti mencari Pemerintahan Allah, yaitu apa yang menjadi perintah Allah, atau kehendak Allah atas diri dan kehidupan kita sebagai orang percaya, selama kita masih hidup di dunia ini. Janji Allah adalah jika kita mencarinya (ini berarti dengan sungguh2 mencari dan mentaati) perintah dan kehendak Allah itu, maka hal-hal lain (yang menjadi kekuatiran kita spt sandang, pangan, papan.. termasuk jodoh.. amin..) akan ditambahkan.

    Ingat! Bukan diberikan loh yaa.. melainkan ditambahkan; lebih spt ‘bonus’. Kenapa? Karena hal-hal kekuatiran itu sebenarnya hanyalah perkara “sekunder”. Sebab, jika kita sungguh-sungguh akan mencari Kerajaan Allah itu, segala yang kita butuhkan (yaitu yang “primer”) sudah diberikan oleh Allah. Pati sudah diberikan! Kenapa tidak? Tuhan pasti sudah membekali kita sebelum Dia mengutus atau memerintah kita melakukan kehendak-Nya.

    2Petrus 1 : 3. Karena kuasa ilahi-Nya telah menganugerahkan kepada kita segala sesuatu yang berguna untuk hidup yang saleh oleh pengenalan kita akan Dia, yang telah memanggil kita oleh kuasa-Nya yang mulia dan ajaib.

    Ayat-ayat lain yang bisa menjadi referensi ttg Kerajaan Allah a.l.: Matius.4:22; 5:3; 12:28; 19:24; 21:31,43 trus, Markus.1:15; 4:11, 26, 30; 9:1, 47… dll. buanyak sekali. (Coba cari sndiri pake Alkitab on-line, mudah.)

    ----

    4). Lalu akhirnya yg berikut ini :

    Yah.. salam rochani. Silakan teman-teman mengambil kesimpulan sendiri. Kalo bagi saya pribadi.. Sorga tak perlu dicari lagi. Sejak saat kita mengambil keputusan percaya kpd Yesus Kristus sebagai Tuhan dan Juru Selamat, artinnya kita sudah lahir baru, maka jaminan keselamatan kekal di sorga itu sudah pasti diberikan. Nah, mencari Kerajaan Allah selama kita masih hidup di dunia ini, itulah sesungguhnya misi, tujuan dan yang memberi arti pada hidup kita. Itulah yang akan terus selalu saya cari, dan berusaha taati.

    Demikian sharing saya sampai jauh ini. Kurang lebihnya, mohon maaf dan maklum adanya. Semoga bermanfaat dan menjadi berkat.

    Akhirull kallam..., cendrawasih dari Irian.. trima kasih cukup sekian. :-D

    Selamat pagi.. Selamat berkarya dan melayani.. Tuhan memberkati.

  • CHRISTOPEL185

    21 Desember 2015

    Hati hati bro dngan cara berfikir mu

    Jngn gunakan n andalin logika ato kemampuan berfikir otak qta bro dlm memahami hal itu..

    Aq liat pertanyaanmu ini... Aq jdi inget waktu masih atheis bro...

    Tpi psti nanti dari kmu ada penjelasan lagi..

    "Bukannya mau andalin otak bro... Tpi kan... Bla bla bla bla"

    Asal tau aja... Aq sudah melewati itu bro... Stidaknya aq sdikit tau gmn berfikirmu tentang hal itu...

    Maaf aq ga bisa jelasin disini... Tpi yg jelas apa yg kmu ingin tau dri pertanyaanmu itu... Lebih baik tnyakan ama hamba Tuhan di gereja dmn kmu Melayani... J

    X~eN ^_^

    MERMAN459 tulis:

    Keren definisi mngenai sorga dan kerajaan Allah..

    Blm puas, msh ad yg mngganjal nih bro..

    Brrti pembentukan firdaus dan sorga itu sendiri, ketika manusia jatuh kedalam dosa??

    Ambil contoh, semisal manusia tdk jatuh dlm dosa, apakah akan ada firdaus dan sorga??

    Klo ad 3tahapan tsb, brrti kan Allah tau dong, klo nanti manusia jatuh kedalam dosa..dan sdh mnyiapkan firdaus dan sorga.

    Pertanyaan kbnykn org2 kurang percaya seperti gw,

    knp Allah mmbiarkan iblis merayu manusia untuk jatuh kedalam dosa??

    Apakah semua sdh disiapkan, seperti firdaus dan sorga..

    Klo firdaus untuk org2 kudus..brrti nabi2 yg dipilih Tuhan dahulu msk ke firdaus dolo, sblm akhirnya ke sorga?? (Menunggu akhir zaman)

    bro fajar bilang, firdaus adalah tmpt sementara, sdgkan sorga adalah kekal..sblm msk ke sorga brrti tahapannya msk ke firdaus dolo..nah, difirdaus ini org2 kudus itu ngapain yah?

    Apa ada ujian lg sblm akhirnya ke sorga yg kekal..

    ada trtulis kan yah, Begitu besar kasih Allah kepada manusia..tetapi knp dibiarkan jatuh kedalam dosa?

    Allah itu MAHA..semuanya, dan gk mngkin dong, dia gk tau!? Dan gk mngkin dong ada persiapan tmpt seperti firdaus dan sorga yg baru klo dia gk tau manusia bakal jatuh kedalam dosa..

    diperjanjian lama lbh untuk ke percaya Tuhan itu ada..dan msk ke perjanjian baru melengkapi perjanjian lama..pengajaran Tuhan Yesus untuk mencari kerajaan Allah..(bener gk sih, tokong dikoreksi)

    Kalimat pendukung dr manusia jatuh kedalam dosa, mencari dahulu kerajaan Allah..

    Ngambil kesimpulan mngenai hal kekuatiran/rasa takut...

    Allah begitu sayang sm manusia, mngirim anknya yg Tunggal..buat apa, untuk mmberitahu mncari kerajaan Allah untuk mnghilangkan rasa kuatir dan takut..supaya bs msk ke sorga? Seperti itukah bro fajar...

    Klo ngambil benang merah, dr awal kejatuhan..semua seperti sudah dibkin scene2nya...hingga akhir zaman..#seperti lagu, dunia itu panggung sandiwara..

    Brrti gk perlu brlomba2 ke sorga, cukup percaya dan mencari kerajaan Allah ..hanya itu ja bro???

    Ibarat kerja dong yah..

  • FAJAR882

    21 Desember 2015

    DCH341 tulis:

    Menurut saya Taman eden, dan Firdaus tidak bisa dikatakan sebagai Sorga karena Eden adalah suatu tempat di bumi sedangkan Firdaus ada di Hades.

    Surga yang dikatakan oleh Yesus Adalah suatu tempat dimana Tahta Allah berada.

    Memang ada beberapa orang Kristen yang beranggapan bahwa belum ada orang Kristen yang masuk Surga karena belum ada penghakiman terakhir, namun saya kurang sependapat. Menurut saya saat ini Firdaus sudah kosong. Orang-orang yang hidup di perjanjian lama sudah diangkat ke Surga dan demikian juga setiap orang yang percaya Yesus setelah mati pun langsung masuk Surga. Ini terlepas dari apakah Surga itu Yerusalem baru atau bukan.

    Iya Bung.. sebenarnya saya sependapat dengan Anda. Makanya di atas saya kasih embel-embel "yang umumnya difahami sebagai surga." Hanya sekedar meluruskan, bahwa apa yang disampaikan oleh Pendeta (pengkhotbah) dalam sharing TS (Merman) ini, mungkin yang dimaksud adalah Taman Eden.

    Oke, memang banyak pengajaran mengenai sorga, bahkan di dalam kekristenan. Ada berbagai tafsir yang berbeda. Saya rasa perlu juga untuk kita mengetahuinya agar kita tidak mudah terombang-ambingkan oleh rupa2 pengajaran. Akan tetapi akhirnya terserah kepada pribadi masing2 untuk ikut doktrin (ajaran, atau teologi dari denominasi) yang mana.

    Saya pribadi cenderung sependapat dengan urain Anda. Untuk sekarang, tidak perlu ada pemisahan antara "Surga" dan "Firdaus". Pokoknya orang-orang percaya (orang kudus) yang mati dalam Tuhan, sudah berada di sorga, Gitu aja. Lagi pula saya yakin, pengertian tentang 'waktu' di alam sana itu sudah lain sekali. Di dalam kekekalan, waktu itu berhenti (atau setidaknya memiliki pengertian yang sama sekali berlainan). Jadi masalah "sementara", "setelah itu", juga "nanti", atau "selanjutnya" ... (masalah2 yang sebenarnya berkaitan dengan 'gagasan' mengenai waktu) ... itu tidak lagi signifikan.., bahkan juga tidak relevan.

    Anyway.., jika kata "Eden" dan "Firdaus" ada tercatat di dalam Alkitab, tidak demikian halnya dengan "Hades", kata ini tidak ditemui dalam Alkitab. Lebih jauh, jika Alkitab ada menyinggung kata-kata tersebut, itu selalu dalam konteks budaya Yahudi. Jadi saya berpendapat bahwa ketika berbicara dengan menggunakan kata-kata tersebut, penulis-penulis Alkitab itu sedang ber-konteks-tualisasi terhadap budaya Yahudi, atau berusaha membicarakan kebenaran-kebenaran Ilahi dengan cara yang bisa difahami dalam konteks budaya Yahudi (bisa difahami oleh orang yang "ber-budaya" Yahudi).

    Bandingkan misalnya dengan surat-surat Rasul Paulus. Nah dia ini dikenal, dan memang dia sendiri mengakui secara langsung, sebagai Rasul untuk orang-orang bukan Yahudi. Dalam surat-suratnya, Paulus tidak pernah menyinggung mengenai Eden, Firdaus, ataupun Hades. Untuk mengatakan "surga" semuanya dia simply katakan "surga" gitu aja. Jadi saya rasa, timbulnya bermacam-macam pengertian mengenati surga, itu lebih sebagai persoalan budaya.

    Demikian. Mohon maaf, saya sendiri juga masih belajar. Tuhan memberkati. :-)

  • 21 Desember 2015

    Menurut saya , manusia tidak mungkin tidak jatuh dalam dosa. Malaikat yg sudah tinggal di surga dan menikmati kemuliaan Tuhan saja jatuh dalam dosa dan dibuang ke bumi.

    Jadi manusia (adam dan hawa) pasti akan jatuh dalam dosa begitu juga kita semua, tidak ada yg kebal dari dosa, pasti semua pernah berbuat dosa. Hanya orang kristen yang sudah ditebus oleh darah Tuhan Yesus tidak boleh lagi tinggal hidup dalam dosa.

  • FAJAR882

    21 Desember 2015

    Kepada Bung MERMAN459 :

    Saya rasa sebagian besar pertanyaan Anda itu sudah dibahas di thread sebelah, yang di sana dikasi judul: [Diskusi Rohani kelas berat} - tentang keselamatan. Silakan kunjungi dan membaca-baca di sana. Banyak uraian dari Bung Setiadi, dan Bung DCH... itu tepat sasaran. Atau bisa juga berdiskusi langsung dengan mereka. Saya percaya, mereka adalah para Teolog yang baik.

    Dan saya juga sependapat dengan Bung CHRISTOPEL185. Akan lebih tepat jika Anda berkonsultasi langsung dengan Hamba Tuhan, yang memang dipersiapkan, dan diperlengkapi untuk melayani konsultasi mengenai pertanyaan-pertanyaan rohani.

    Intinya: tetap semangat! Jangan menyerah! Teruslah belajar Firman Tuhan, dan mencari jawaban atas pertanyaan-pertanyaan serta pergumulan-pergumulanmu itu. Bukan supaya kita menjadi lebih "pinter" (sehingga bisa me-minter-in orang laen.. hehe..) namun supaya kita makin deket dengan Tuhan, dan lebih faham akan kehendak-Nya.

    Inilah janji Tuhan dalam Matius 5:6 -- "Berbahagialah orang yang lapar dan haus akan kebenaran, karena mereka akan dipuaskan."

    Demikian. Selamat belajar, selamat melayani.. :-) Tuhan memberkati.

    21 Desember 2015 diubah oleh FAJAR882

  • DCH341

    21 Desember 2015

    Anyway.., jika kata "Eden" dan "Firdaus" ada tercatat di dalam Alkitab, tidak demikian halnya dengan "Hades", kata ini tidak ditemui dalam Alkitab. Lebih jauh, jika Alkitab ada menyinggung kata-kata tersebut, itu selalu dalam konteks budaya Yahudi. Jadi saya berpendapat bahwa ketika berbicara dengan menggunakan kata-kata tersebut, penulis-penulis Alkitab itu sedang ber-konteks-tualisasi terhadap budaya Yahudi, atau berusaha membicarakan kebenaran-kebenaran Ilahi dengan cara yang bisa difahami dalam konteks budaya Yahudi (bisa difahami oleh orang yang "ber-budaya" Yahudi).

    Saudara Fajar, kata Hades ada di dalam alkitab. Kata itu adalah bahasa Yunani untuk dunia orang mati. Kalau bahasa ibraninya dipakai kata Sheol.

  • FAJAR882

    21 Desember 2015

    DCH341 tulis:

    Saudara Fajar, kata Hades ada di dalam alkitab. Kata itu adalah bahasa Yunani untuk dunia orang mati. Kalau bahasa ibraninya dipakai kata Sheol.

    Ooh.. ya, ya.. Pernah dengar yang itu. Terima kasih masukannya, Bro.

    Salam kenal, Saudara DCH.. Tuhan memberkati.

  • DEDY149

    21 Desember 2015

    Surga itu itu di telapak kaki ibu saya tahunya :-D

  • LAMSIHAR119

    21 Desember 2015

    MERMAN459 tulis:


    Pertanyaan kbnykn org2 seperti gw,

    knp Allah mmbiarkan iblis merayu manusia untuk jatuh kedalam dosa??

    Apakah semua sdh disiapkan, seperti firdaus dan sorga..

    Maaf bukan maksud menuduh bro itu atheis..
    Pertanyaan ini mmg sering bngt ditanyakan org atheis..

    Tp sy jawab aja,, sebab Tuhan tidak menciptakan Maha suci.. melainkan menciptakan yg dapat berfikir sendiri dan dapat memilih..

  • HAMONANGAN558

    21 Desember 2015

    Maaf abang2 kaka2 koko dan om2 skalian... Syalom saya mau sekedar ngajak natal biar bukan cm didunia maya kita kenal... Mari gabung di acara natal kami natal Jk di tgl9 jan2016 di bpk gunung mulia... Eventnya yg paling inti perayaan natal sm charity ke panti asuhan stlh natalan nanti. Udah seru kan bs natalan, nggk bengong aja di hp ama kompi nya... Kan mending kopdar sm kami skalian acara tukar kado... Datang yokkk abang2 om2 kaka2 smua

  • JONY310

    22 Desember 2015

    Setuju dgn tulisan awal bro merman bhwa bumi ini adalah surga. Surga adalah tempat impian, keindahan, kedamaian, sukacita dan segala sesuatu yg baik. Tuhan tdk mgkin menciptakan bumi setengah hati dgn argumen toh nanti akan dihancurkan. Ketika Tuhan menciptakan sesuatu, sempurna adanya. Bumi dan manusia sempurna adanya. Jk manusia tdk jatuh dlm dosa, bumi inilah surganya. Ini sgt clear. Bhkan tdk hya bumi, trmasuk galaxy. Karna manusia tdk ada yg mati, tentu jumlahnya bisa trilyunan orang, perlu planet baru. Mknya manusia diberi akal, hikmat, kepintaran utk menguasai dan menaklukkan bumi.

    Krna manusia jatuh dlm dosa, bumi ini terkutuk. Akan digantikan dgn langit dan bumi yg baru. Surga bg manusia nantinya ya bumi ini, tp yg baru. Dimana tdk ada kematian, tdk ada dukacita, apa yg kt kerjakan berhasil, yg kt tanam akan kt tuai, tdk ada laknat. Wow sebuah dunia yg benar2 luarbiasa. Di bumi nanti ada satu kota Yerusalem baru. Yesus memerintah disitu bersama kita yg menjadi keluarga kerajaan Allah. Org2 kristen yg tdk menjadi anggota kerajaan bersama org2 dunia skrg yg tdk mengenal Yesus namun selamat, akan menjadi rakyatnya. Kita diberi hak istimewa utk menjadi keluarga Allah sekaligus raja disana.

    Tentu utk menjadi keluarga kerajaan Allah perlu perjuangan. Mknya Yesus mengajar selama 3,5Tahun. Jika hya salib saja, buat apa Yesus mengajar murid2nya elama itu? Mgkin 1 bulan cukup bagi Yesus utk tampil didepan umum lalu disalib. Mknya kt perlu belajar, mencari kerajaan Allah dan kebenarannya. kebenaran ini akan memampukan kt memiliki pengharapan yang kokoh, tdk mudah terombang ambing arus dunia.

    Topik yg kita bahas ini adalah salah satu kebenaran yg baru sy peroleh bbrpa tahun terakhir, yg sebelumnya terasa gelap. Dampaknya luar biasa bagi kehidupan sy pribadi. Dunia ini seakan tdk ada apa2nya dibanding dunia akan datang. Masalah menikah, kesuksesan, materi bukan lagi menjadi tujuan sy. Dunia yg dijanjikan Yesus itulah yg menjadi impian terdalam. Syallom

  • LAMSIHAR119

    22 Desember 2015

    Maaf sebelumnya yaa broo,, sy bukannya iseng,, cuman mau dikit nanya aja..hehe

    Btw iblis dicampakkan ke Bumi ini, kapan yaa.?
    Apa ketika Adam sudah berbuat Dosa, atau Adam belum berbuat Dosa..?

    Jika ketika Adam belum berdosa, katakanlah Adam gak mempan dirayu, berarti bumi ini akan menjadi surga yg ada iblisnya dong bro..?

    Apa iya Tuhan menciptakan surga tapi disurga itu iblis bebas jalan jalan kesana kemari ngegodain manusia.. hhehe

    Atau bgm kira2 yaa bro.. hehehe.. maaf sebelumnya yaa bro.. :-)

    JONY310 tulis:

    Setuju dgn tulisan awal bro merman bhwa bumi ini adalah surga. Surga adalah tempat impian, keindahan, kedamaian, sukacita dan segala sesuatu yg baik. Tuhan tdk mgkin menciptakan bumi setengah hati dgn argumen toh nanti akan dihancurkan. Ketika Tuhan menciptakan sesuatu, sempurna adanya. Bumi dan manusia sempurna adanya. Jk manusia tdk jatuh dlm dosa, bumi inilah surganya. Ini sgt clear. Bhkan tdk hya bumi, trmasuk galaxy. Karna manusia tdk ada yg mati, tentu jumlahnya bisa trilyunan orang, perlu planet baru. Mknya manusia diberi akal, hikmat, kepintaran utk menguasai dan menaklukkan bumi.

    Krna manusia jatuh dlm dosa, bumi ini terkutuk. Akan digantikan dgn langit dan bumi yg baru. Surga bg manusia nantinya ya bumi ini, tp yg baru. Dimana tdk ada kematian, tdk ada dukacita, apa yg kt kerjakan berhasil, yg kt tanam akan kt tuai, tdk ada laknat. Wow sebuah dunia yg benar2 luarbiasa. Di bumi nanti ada satu kota Yerusalem baru. Yesus memerintah disitu bersama kita yg menjadi keluarga kerajaan Allah. Org2 kristen yg tdk menjadi anggota kerajaan bersama org2 dunia skrg yg tdk mengenal Yesus namun selamat, akan menjadi rakyatnya. Kita diberi hak istimewa utk menjadi keluarga Allah sekaligus raja disana.

    Tentu utk menjadi keluarga kerajaan Allah perlu perjuangan. Mknya Yesus mengajar selama 3,5Tahun. Jika hya salib saja, buat apa Yesus mengajar murid2nya elama itu? Mgkin 1 bulan cukup bagi Yesus utk tampil didepan umum lalu disalib. Mknya kt perlu belajar, mencari kerajaan Allah dan kebenarannya. kebenaran ini akan memampukan kt memiliki pengharapan yang kokoh, tdk mudah terombang ambing arus dunia.

    Topik yg kita bahas ini adalah salah satu kebenaran yg baru sy peroleh bbrpa tahun terakhir, yg sebelumnya terasa gelap. Dampaknya luar biasa bagi kehidupan sy pribadi. Dunia ini seakan tdk ada apa2nya dibanding dunia akan datang. Masalah menikah, kesuksesan, materi bukan lagi menjadi tujuan sy. Dunia yg dijanjikan Yesus itulah yg menjadi impian terdalam. Syallom

    22 Desember 2015 diubah oleh LAMSIHAR119

  • MERMAN459

    22 Desember 2015

    Luarbiasa bro jonny penjelasanya..Keren!!

    Saling brhubungan..ini yg gw mksd semua hal saling brhubungan..

    sebelum dan setelah kejatuhan manusia..seperti hidup kita.

    Bgitu jg dgn bro fajar dan dch..mantap penjelasannya!! (Perlu byk belajar nih gw dari anda2 sekalian yg bs brbagi ilmu dan pengetahuan mngenai agama)

    Bukan mslh atheis atau bukan atheis..dan bukan jg mslh sdh pnh mnjadi atheis, tp tdk mau brbagi untuk kita saling sharing..saling belajar..saling menopang..bukan untuk mnghakimi tp untuk membuka mata dan hati.

    klo jwbn trkhir hnya dsuruh tanya ke hamba Tuhan atau yg ada digereja..ibarat ada org tersesat dan nanya jalan, dan dsuruh tanya ke pak polisi..pdhl kita tau dan bs brbagi, dan bs menarik keluar bukan meninggalkan..tp terima kasih untuk semua koment2nya dan jgn pnh menilai menilai seseorang dr tulisannya..sblm kita tau mksd dan tujuannya.

    Salam Rockhani...

    JONY310 tulis:

    Setuju dgn tulisan awal bro merman bhwa bumi ini adalah surga. Surga adalah tempat impian, keindahan, kedamaian, sukacita dan segala sesuatu yg baik. Tuhan tdk mgkin menciptakan bumi setengah hati dgn argumen toh nanti akan dihancurkan. Ketika Tuhan menciptakan sesuatu, sempurna adanya. Bumi dan manusia sempurna adanya. Jk manusia tdk jatuh dlm dosa, bumi inilah surganya. Ini sgt clear. Bhkan tdk hya bumi, trmasuk galaxy. Karna manusia tdk ada yg mati, tentu jumlahnya bisa trilyunan orang, perlu planet baru. Mknya manusia diberi akal, hikmat, kepintaran utk menguasai dan menaklukkan bumi.

    Krna manusia jatuh dlm dosa, bumi ini terkutuk. Akan digantikan dgn langit dan bumi yg baru. Surga bg manusia nantinya ya bumi ini, tp yg baru. Dimana tdk ada kematian, tdk ada dukacita, apa yg kt kerjakan berhasil, yg kt tanam akan kt tuai, tdk ada laknat. Wow sebuah dunia yg benar2 luarbiasa. Di bumi nanti ada satu kota Yerusalem baru. Yesus memerintah disitu bersama kita yg menjadi keluarga kerajaan Allah. Org2 kristen yg tdk menjadi anggota kerajaan bersama org2 dunia skrg yg tdk mengenal Yesus namun selamat, akan menjadi rakyatnya. Kita diberi hak istimewa utk menjadi keluarga Allah sekaligus raja disana.

    Tentu utk menjadi keluarga kerajaan Allah perlu perjuangan. Mknya Yesus mengajar selama 3,5Tahun. Jika hya salib saja, buat apa Yesus mengajar murid2nya elama itu? Mgkin 1 bulan cukup bagi Yesus utk tampil didepan umum lalu disalib. Mknya kt perlu belajar, mencari kerajaan Allah dan kebenarannya. kebenaran ini akan memampukan kt memiliki pengharapan yang kokoh, tdk mudah terombang ambing arus dunia.

    Topik yg kita bahas ini adalah salah satu kebenaran yg baru sy peroleh bbrpa tahun terakhir, yg sebelumnya terasa gelap. Dampaknya luar biasa bagi kehidupan sy pribadi. Dunia ini seakan tdk ada apa2nya dibanding dunia akan datang. Masalah menikah, kesuksesan, materi bukan lagi menjadi tujuan sy. Dunia yg dijanjikan Yesus itulah yg menjadi impian terdalam. Syallom

  • JONY310

    22 Desember 2015

    Iya bro Lam... Pemahaman sy dr apa yg ada di Alkitab sih begitu. Dosa pertama trjadi di surga tahta Allah dimana iblis ingin merebutnya, lalu iblis dilempar ke bumi dgn tujuan utk membuktikan bhwa iblis salah, dasarnya adalah manusia. Manusia menjadi corpus delicti. Tanpa corpus delicti, iblis tdk bisa dihukum, krna tdk ada dasarnya. Istilahnya, kesalahan yg belum ada undang2nya bukanlah sebuah kesalahan. Mgkin saja iblis menyalahkan Allah krna telah memberinya kehendak bebas sehingga ia berdosa. Allah ingin membuktikan melalui adam dan hawa bhwa manusia dgn kehendak bebas bisa sempurna tanpa cacat dan cela. Namun manusia gagal.

    Lihat betapa bahagianya Allah ketika iblis gagal merayu ayub. Waktu itupun iblis masih bisa menghadap tahta Alllah. Setelah jumlah corpus delicti genap, maka semua perjalanan iblis dan dosa berakhir. Dosa dan iblis akan menjadi kata yg tdk akan pernah disebut lagi di dunia yg akan dtg. Kira2 bgtu bro pemahaman sy yg terbatas ini hehee...

  • LAMSIHAR119

    22 Desember 2015

    semisal saat itu Adam gak tergoda rayuan Hawa dan Hawa gak tergoda rayuan iblis,, menurut hemat sy Bumi ini belum menjadi surga sprti yg dijanjikanNya..

    Knp sy bilang begitu,, soalnya kalau memang Bumi ini dijadikan surga,, buat apa Tuhan menciptain matahari segala,, ciptain gurun pasir,, ciptain gelap DLL sementara semuanya itu dibuat sebelum iblis berhasil menggoda Hawa..

    ,, Tuhan itu Maha Tahu,, menurut hemat sy Tuhan sudah tahu Adam ataupun keturunannya bakal jatuh ke dalam dosa.. sehingga Tuhan belum menempatkan Adam di surga.. artinya Tuhan belum menjadikan Bumi sebagai surga, kembali ke pasal 1, yaitu belum genapnya corpus delicti.. jadi menurut hemat sy dari awal penciptaan itu Tuhan tdk menjadikan Bumi ini sebagai kehidupan kekal manusia..tapi setelah corpus delicti terpenuhi maka kembali kejanji Tuhan.. menjadikan Bumi ini tempat tinggal kekal bagi manusia.. dengan ketentuan udeh gak pakai matahari lagi dan udeh gak ada iblis yg mondar mandir di bumi coz iblisnya udeh hangus. dll

    Soal Ayub,, sepanjang yg sy tau dari kitab Talmud atau kita Yahudi,, kitab Ayub itu ditulis oleh Musa,, bisa kebayang dong,,, bahwa penulis kitab itu bukan Ayub,, lagian zaman Ayub kalau diprediksikan saat itu pengetahuan manusia belum semodern jaman Musa yg udah gampang tulis baca.. dan yahudi serta manusia sebelum masehi menilai isi kitab Ayub sebagai syair..sajak.. jadi bisa saja sebenernya kata dalam kitab Ayub bukan diartikan sesuai kata aslinya..

    Lagian pas kisah iblis bolak balik masuk surga juga aneh kan, masuk surga roh itukan gak mudah,, mesti ngelewati pintu surga,, dan gak ada keterangan apapun apakah iblis itu sempet masuk kedalam surga atau hanya dipintu gerbang surga,, lagian Tuhan itukan Maha Hadir jadi bisa saja pertemuan itu hanya dipintu gerbang surga.. artinya begitu iblis nyampe gerbang mka disitu juga Tuhan langsung ngobrol sama iblis tadi..

    22 Desember 2015 diubah oleh LAMSIHAR119

  • LAMSIHAR119

    22 Desember 2015

    MERMAN459 tulis:


    knp Allah mmbiarkan iblis merayu manusia untuk jatuh kedalam dosa??

    Apakah semua sdh disiapkan, seperti firdaus dan sorga..

    Sudah nemu jawabannya kan broo.. tuh kelihatan koq jawabannya..

  • FAJAR882

    10 November 2017

    Nah, ini dia.. ketemu thread-nya.

    Topik yang sudah lama sekali ini, sengaja saya angkat kembali karena ada pembahasan yang menarik (dan saya rasa cukup penting) untuk kita mengerti, pahami, hayati, gumuli, bahas, dan diskusikan lagi bersama-sama.

    Menurut teman-teman sekalian, apakah SORGA itu?

    Mohon bagikan menurut pemahaman teman-teman, dari yang teman-teman percayai (imani) menurut kepercayaan (IMAN) kalian masing-masing; baik itu doktrin, atau tafsir alkitabiah yang kalian anut. Maksudnya: pengertian tentang SORGA, sesuai dengan doktrin gereja (atau denominasi) dimana masing-masing dari kalian berjemaat.

    Lalu, berikutnya: apakah "Sorga" itu sama dengan "Kerajaan Sorga" (atau kadang disebut juga "Kerajaan Allah")?

    Dengan catatan, istilah-istilah ini ('sorga', 'kerajaan Sorga', 'kerajaan Allah') merujuk kepada kata-kata (per-istilah-an) yang dipakai dalam Alkitab loh, ya.. Bagus juga jika disertakan ayat-ayat referensinya, lalu berikan penjelasan atau tafsir menurut kalian atau yang kalian percayai.

    Mari berdiskusi.

    Kalau yang saya sendiri (selama ini) pahami (dan percayai), 'Sorga' itu tidak sama dengan 'Kerajaan Sorga'. Adapun uraiannya, antara lain sudah saya paparkan di atas. Intinya, istilah 'kerajaan Sorga' atau 'kerajaan Allah' itu menunjuk kepada 'pemerintahan Allah (atau pemerintahan Sorga)' yang sudah ada di bumi sejak kelahiran Yesus Kristus ke dunia. Pemerintahan itu berlaku bagi, dan hanya bisa dialami (dirasakan) oleh umat-Nya, yaitu kita orang-orang percaya (para pengikut Kristus) yang telah lahir baru dan ditebus dosanya oleh pengorbanan darah Kristus.

    Pemahaman tentang hal ini penting, karena akan ber-implikasi banyak pada penjelasan (tafsir) terhadap ayat-ayat dalam alkitab yang terkait dengan istilah-istilah tersebut.

    Shalom. O:)

  • MEY072

    10 November 2017

    lho bukannya hades itu lubang kelam di bumi  atau kuburan roh2 org mati klo dikristen dikenal neraka ga sie? masa surga ato firdaus deketan ma neraka?

    pernah baca buku atopun cerita ada mitos2 ttg yunani hades itu penguasa kerajaan org mati dan tempatnya di neraka

    ehh org yg dikutip uda abu2..yaela ga da yg jawab dahhh

    DCH341 tulis:

    Menurut saya Taman eden, dan Firdaus tidak bisa dikatakan sebagai Sorga karena Eden adalah suatu tempat di bumi sedangkan Firdaus ada di Hades.

    Surga yang dikatakan oleh Yesus Adalah suatu tempat dimana Tahta Allah berada.

    Memang ada beberapa orang Kristen yang beranggapan bahwa belum ada orang Kristen yang masuk Surga karena belum ada penghakiman terakhir, namun saya kurang sependapat. Menurut saya saat ini Firdaus sudah kosong. Orang-orang yang hidup di perjanjian lama sudah diangkat ke Surga dan demikian juga setiap orang yang percaya Yesus setelah mati pun langsung masuk Surga. Ini terlepas dari apakah Surga itu Yerusalem baru atau bukan.

    10 November 2017 diubah oleh MEY072

  • 10 November 2017

    Sebagian besar orang menganggap surga itu sebagai suatu tempat.

    Tapi pernahkah dengar satu anggapan lain, bahwa Surga itu adalah suatu keadaan?

    Keadaan dimana jiwa kita dengan Allah saling berhadapan? (Sampai saat ini pun sy juga masih bingung  dan sedikit susahuntuk menerima Surga = suatu keadaan)

    Tapi...siapa yg sudah bolak balik Bumi-surga-bumi?untuk menceritakan Surga itu apa?

  • MEY072

    10 November 2017

    Mungkin mengacu dr ayat ini sis, ketika Tuhan Yesus mengatakan menyediakan tempat di kerajaan sorganya utk kita

    Yohanes 14:2-3 (TB)  Di rumah Bapa-Ku banyak tempat tinggal. Jika tidak demikian, tentu Aku mengatakannya kepadamu. Sebab Aku pergi ke situ untuk menyediakan tempat bagimu.

    Dan apabila Aku telah pergi ke situ dan telah menyediakan tempat bagimu, Aku akan datang kembali dan membawa kamu ke tempat-Ku, supaya di tempat di mana Aku berada, kamu pun berada.

    MOMON311 tulis:

    Sebagian besar orang menganggap surga itu sebagai suatu tempat.

    Tapi pernahkah dengar satu anggapan lain, bahwa Surga itu adalah suatu keadaan?

    Keadaan dimana jiwa kita dengan Allah saling berhadapan? (Sampai saat ini pun sy juga masih bingung  dan sedikit susahuntuk menerima Surga = suatu keadaan)

    Tapi...siapa yg sudah bolak balik Bumi-surga-bumi?untuk menceritakan Surga itu apa?

  • FAJAR882

    11 November 2017

    MOMON311 tulis:

    Sebagian besar orang menganggap surga itu sebagai suatu tempat.

    Iya, saya juga setuju bahwa surga itu suatu tempat.

    Tapi pernahkah dengar satu anggapan lain, bahwa Surga itu adalah suatu keadaan?

    Keadaan dimana jiwa kita dengan Allah saling berhadapan? (Sampai saat ini pun sy juga masih bingung  dan sedikit susahuntuk menerima Surga = suatu keadaan)

    Tapi...siapa yg sudah bolak balik Bumi-surga-bumi?untuk menceritakan Surga itu apa?

    Nah, ini betul juga. Bahkan nabi-nabi (yang mengajar dan memberitakan firman Allah serta nubuatan-nubuatan) pun, belum pernah bolak-balik bumi-surga-bumi, untuk bertemu dan mendengar langsung dari Allah.

    Namun, pada kenyataannya hal itu tidak menghalangi para umat Allah untuk percaya dan menerima firman yang disampaikan tersebut. Sebab, "Ada tertulis dalam kitab nabi-nabi: Dan mereka semua akan diajar oleh Allah. Dan setiap orang, yang telah mendengar dan menerima pengajaran dari Bapa, datang kepada-Ku." (Demikian dikatakan oleh Yesus sendiri dalam Yoh.6:45.)

    (Lalu dilanjutkan dalam ayat 46, sbb.) "Hal itu tidak berarti, bahwa ada orang yang telah melihat Bapa. Hanya Dia yang datang dari Allah, Dialah yang telah melihat Bapa." (Yoh.6:46)

    Jadi, dari sini kita bisa tahu (dan percaya) bahwa ADA yang sudah bolak-balik seperti itu, yaitu: Yesus Kristus sendiri, yang sudah turun dari surga.. Dia-lah satu-satunya yang bisa menceritakan surga itu seperti apa.

    Yohanes 1:18 (TB) - Tidak seorangpun yang pernah melihat Allah; tetapi Anak Tunggal Allah, yang ada di pangkuan Bapa, Dialah yang menyatakan-Nya.

    Dan, seperti apakah surga sebagaimana diceritakan oleh Yesus itu?

    Jawabannya sudah diberikan oleh kawan (baru) kita, mbak MEY072 di atas, yang mengutip dari Yohanes 14:2-3. :-)

    ***

    @Mey072: Good job, Mey.. :up: Thanks a lot.

  • GRACIA048

    11 November 2017

    sy jwb  berdasarkan topik  utamanya aj ya.. " SURGA - BUMI" ( sec umum)

    bumi artinya tpt dimana kita berpijak.... tp klo dibhs sec rohani sgt luas lebih2 dikaitkan dgn hub ttg kerajaan surga .. lebih baik tany sama hamba tuhan yg  memang memiliki  pendalaman yg sgt luas krn jgn sampai jd salah tafsir.

    surga sec umum   pada saat TUHAN YESUS ( KRISTUS) naik kesurga untuk menyediakan tempat .. tp org yg masuk ke surga adl org2 yg  namanya terdaftar dalam buku kehidupan... klo mau tau ap itu buku kehidupan  ad di wahyu,,, ato  bagi saud2 yg  mungkin lebih tau bisa menjabarkan.. tp jgn sampai  kemana2 jalurnya yg ada  ribet..

    ambil simple aj , apa yg telah kita isi dlm hidup kita  sesuai dgn  apa yg  tuhan  mau dan kehendakNYA dan hidup seturut sesuai KEBENARANNYA melalui FT

    tp bagi sy ambil simple aj spt pengertian di atas ... krn jwb sesuai topik  utama saja ttg  SURGA _ BUMI

1 – 25 dari 45    Ke halaman:  1  2  Selanjutnya Kirim tanggapan