Hyper Grace

Setelah beberapa lama saya membaca-baca forum yang ada di JK ini, saya menyadari bahwa ada beberapa anggota JK yang menganut doktrin hyper grace tetapi lebih banyak yang tidak. Saya secara pribadi adalah yang menganut hyper grace. Saya tau bahwa di luar sana di antara teman2 kristen lain, bahkan di gereja-gereja besar kami dihujat dan dianggap sesat. Jadi yang saya mau diskusikan adalah bagaimana pendapat anda mengenai hyper grace. Terima kasih untuk tanggapannya.

[Dari admin: Shalom... Topik ini adalah theologi yang rumit yang sudah didiskusikan sejak jaman Rasul Paulus.

Diskusi ini tidak sederhana, marilah kita berdiskusi dengan saling menghormati dan yang terpenting: memohon hikmat dari Tuhan sendiri.

Kita diselamatkan karena kasih karunia Tuhan namun Rasul Paulus mengatakan bahwa hal ini bukan menjadi alasan kita untuk boleh tetap berbuat dosa, sebaliknya dia mengajak kita untuk - karena cinta dan rasa syukur kita kepada Tuhan, hidup dalam kebenaran (Roma 6).

Roh Kudus mengajarkan dan juga memberikan kekuatan kepada kita untuk semakin serupa dengan Yesus.]

Permisiii.. Doktrin hyper grace apa ya? beneran nggak tau

kalu hypertension tau dikit sih

mbak ayu....wwwkkk..lucu deh..

INNE351 tulis:

kalu hypertension tau dikit sih

Baru denger dan langsung googling.

Hyper-grace atau kasih karunia overdosis

www.gbi-bethel.org/hati-hati-d ... ok-hyper-grace/

Jujur masih ga terlalu paham, jadi menyimak dulu baru nanti bisa kasih komen.

WITNOEL393 tulis:

mbak ayu....wwwkkk..lucu deh..

Hai Jeng... benerann gak tau dan gak paham ttg Hyper grace tpi kalu darah tinggi tau lah sejenis penyakit itu mah. . udh ah.. ntr ada yg darah tinggi  baca comment sayah karena OOT

Keep Calm and Stay Blessed

Mas broo,, menurut sy lebih baik anda memaparkan pengertian hyper grace itu sendiri dr sudut pandang anda bagaimana. Jd kita bs satu acuan, maksudnya kita bs berangkat dr acuannya yg sama, jd gampang mendiskusikannya, tdk menyimpang ke mana2. Karna menurutku pengertian hyper grace itu sendiri bs berbeda2, jd penting bg yg lain utk tau sudut pandang anda jg,  jd kita bs komen. Klo gk nanti gk nemu2 kita nanti jd debat kusir,,Karna terus terang ini masih blm byk org yg familiar akan istilah ini, bs aja sihh googling, tp kami ingin tau jg dr sudut pandang anda sendiri itu bagaimana,,tlg dijabarkan,,Klo digerejaku ada bicarain ini, tp yg lainkan msh byk yg blm..?! Aq jg terus terang blm paham benar jg masalah ini..Bisa sharekan,,?! Masih abu2 , digrj uda disinggung cuma gk didalami.

DCH341 tulis:

Setelah beberapa lama saya membaca-baca forum yang ada di JK ini, saya menyadari bahwa ada beberapa anggota JK yang menganut doktrin hyper grace tetapi lebih banyak yang tidak. Saya secara pribadi adalah yang menganut hyper grace. Saya tau bahwa di luar sana di antara teman2 kristen lain, bahkan di gereja-gereja besar kami dihujat dan dianggap sesat. Jadi yang saya mau diskusikan adalah bagaimana pendapat anda mengenai hyper grace. Terima kasih untuk tanggapannya.

Kadang disinggung jg mengenai ini digrejs. setuju ma lizegud mungkin bs dijbarin dr sudut pandang TS sendiri

hehehe...kalau jemaat GBI di doktrin untuk menolak doktrin ini oleh gembala/pendeta mereka bro

Krn sy ibadah di GBI (pak Niko) makanya saya tau, tiap buletin mingguan dan kotbah di 2015 pasti terselip pesan untuk jemaat untuk menolak paham kasih karunia ini...

Saya tidak tahu siapa yg mereka maksud pendeta hyhpergrace, tetapi para jemaat harus kritis untuk mencari tahu dan mempelajari paham ini dan bukan sekedar bilang sesat paham ini hanya krn pendeta dan gembala mengatakan

Saya rasa Joseph Prince termasuk dalam hyper grace dan sy pribadi setuju dg pengajarannya.

Silahkan yg tdk setuju dg hypergrace mengajukan pendapatnya, mdh2 an saya dan broDHC341 dapat memberikan pandangan ;)

Oh ya skrg lebih sering ibadah di bethany jadinya :)

Gmn mau setuju ato tdk gk setuju broo, ngerti aja kagakk,,?!! Masih blurr,,Ntr aq baca dulu,,

Saya setuju...!!!!

Oohh..sekali selamat tetap selamat  itu ya broo, jd kita gk perlu lg mengerjakan keselamatan kita,,Jd karna sdh pernah ditebus di Kayu Salib tetap selamat sampai Tuhan datang walau kita tdk menjaga kekudusan hidup kita ya broo,,??!! Buat dosa jd  gk ada masalah dong broo,,karna alasan kita hdp bukan dlm kedagingan lagi tp roh, karna yg buat dosa adalah daging bukan roh, begitu ya mas broo,,??!!

LIZEGUD713 tulis:

Oohh..sekali selamat tetap selamat  itu ya broo, jd kita gk perlu lg mengerjakan keselamatan kita,,Jd boat kita buat dosa karna sdh pernah ditebus di Kayu Salib tetap selamat sampai Tuhan datang walau kita tdk menjaga kekudusan hidup kita ya broo,,??!! Buat dosa gk ada masalah dong broo,,karna alasan kita hdp bukan daging lagi karna yg buat dosa adalah daging bukan roh, begitu ya mas broo,,??!!

Ngeri kl bener ups

Sumber : gbimodernland.org/more-article ... haya-hypergrace

Jadi unsur-unsur utama daripada teologia hypergrace adalah:

1. Pengertian Tentang Jaminan Keselamatan dan Pengampunan Dosa yang Tidak Benar

Percaya bahwa Tuhan sudah mengampuni dosa kita masa lalu, dosa kita masa kini dan dosa kita di masa datang. Untuk ini benar, karena Tuhan Yesus menghapus dosa kita yang lama pada waktu lahir baru dan yang sekarang ini pada waktu kita diproses. Tetapi ada syaratnya, yaitu kalau kita minta ampun! Statement awal mereka memang benar, yaitu Tuhan Yesus mengampuni dosa yang lalu, sekarang dan yang masa datang, tetapi akhirnya salah; di mana mereka mengatakan bahwa orang yang lahir baru itu sempurna jadi Allah tidak melihat lagi dosa apa pun yang kita buat karena Allah melihat kita sudah sempurna dan kudus dalam Anak-Nya. Artinya, dosa apa pun yang dilakukan kalau orang itu sudah lahir baru, maka dia tetap selamat. Ini memang enak dan banyak pengikutnya! Itu bukan denominasi tetapi secara perorangan yang tiba-tiba sekarang ini bergabung menjadi satu kelompok dan pengajarannya itu masuk ke denominasi-denominasi termasuk di GBI. Mungkin juga termasuk yang ada di antara Saudara. Kalau dulu Saudara mungkin belum tahu tetapi sekarang sudah tahu dan Saudara tinggal mengambil keputusan apakah mau percaya yang dulu atau mau percaya yang sekarang ini.

2. Pengertian Kelahiran Baru yang Berbeda

Dalam hypergrace, misalnya sudah lahir baru lalu selingkuh itu tidak apa-apa. Atau lahir baru tetapi kawin-cerai ok-ok saja! Belum lagi LGBT yang dianggap tidak apa-apa, jadi tidak ada pertobatan! Dan yang lebih penting yang dimaksud dengan lahir barunya mereka dengan lahir barunya kita itu berbeda!

Kalau kita, lahir baru itu artinya Roh Kudus membuat kita percaya kepada Yesus dengan sungguh-sungguh, lalu menerima Yesus sebagai Tuhan dan Juruselamat kita. Kemudian bertobat dari yang tadinya berjalan di dalam dosa lalu menyesal minta ampun kepada Tuhan serta datang kepada-Nya dan kita mengalami kelahiran baru. Tetapi kalau definisi mereka tentang lahir baru adalah merupakan perpindahan status dari tidak percaya Yesus menjadi percaya Yesus. Tidak ada unsur sadar, doa, mengakui dosa, pertobatan dan mohon ampun akan dosa. Jadi pokoknya dulu tidak percaya sekarang percaya dan orang seperti ini katanya langsung kudus, sempurna dan berbuat dosa apa saja akan tetap masuk sorga. Saudara yang di sini bisa berseru, “Huuuu…!” karena tidak setuju atau tidak suka, tetapi di luar sana banyak yang senang dengan pengajaran ini! Bahkan saya pernah mendengar ada yang berkata, “Wah selama ini kita di gerejanya Pak Niko kita dibohongi. Ternyata masuk sorga itu gampang! Selamat itu gampang, yang membuat sulit itu gerejanya Pak Niko itu loh! Enak di sini, Minggu ke gereja habis itu keluar mabuk-mabukkan ok saja. Saya tetap selamat!”.

3. Kalau Sudah Lahir Baru Tidak Perlu Lagi Bertobat atau Minta Ampun

Dalam pengajaran hypergrace, orang yang sudah lahir baru itu tidak perlu minta ampun. Kalau minta ampun itu justu mereka berdosa! Sehingga mereka menolak Doa Bapa Kami karena di situ Tuhan Yesus menyebutkan, “Ampunilah kami akan kesalahan kami seperti kami pun mengampuni orang yang bersalah kepada kami”. Artinya mereka katakan, “Tuhan Yesus, salah Kamu!”. Mana bisa orang yang sudah bertobat terus minta ampun lagi! Dan kalau mereka disadarkan akan dosanya, doa mereka adalah begini, “Terima kasih Tuhan saya dalam keselamatan dan kasih karunia-Mu sehingga saya tidak dihukum”. Jadi kalau mereka disadarkan akan dosa mereka berdoa, “Terima kasih Tuhan, sekalipun aku berbuat dosa, saya tetap benar sempurna di hadapan-Mu.” Yang saya heran ko’ mereka tahu kalau berdosa? Karena apa? Mereka menolak 10 perintah Allah yang menunjukkan dosa, tetapi mengapa mereka tahu kalau berdosa? Namun kalau dipertanyakan seperti ini maka mereka tidak bisa menjawab dan malah mencari alasan lain lagi.

Saudara yang dikasihi Tuhan, sekali lagi hal ini banyak orang Kristen yang senang. Saya berdoa terutama untuk Saudara sebab saya tidak rela Saudara tertipu hal ini, makanya di sini disebut “dangerous”, tetapi saya malah menyebutnya “super dangerous”. Ini sangat berbahaya! Sub judul buku tadi adalah EXPOSING THE DANGER OF THE MODERN GRACE MESSAGE, itu untuk menunjukkan bahayanya hypergrace dan ini akan membawa banyak orang masuk neraka! Saya bukan sentimen terhadap hal ini tetapi memang pengajarannya yang tidak benar. Mereka itu menganggap bahwa ini adalah ‘anggur baru’, jadi kita ini dianggap kirbat lama yang harus dibongkar dulu, sebab anggur baru dalam kirbat lama bisa meledak katanya. Bahkan mereka berkata, “Kita ini kegerakan yang baru dan dalam sejarah biasanya selalu dianiaya oleh kegerakan sebelumnya!”. Justru terbalik! Sebab sampai sekarang belum banyak orang yang tahu bahwa yang menganiaya itu justru mereka! Sebab mereka mengata-mengatai kelompok orang yang menolak pengajaran hypergrace tersebut.

Kalau mereka meng-klaim bahwa mereka adalah gelombang pemulihan yang baru dari Tuhan, dalam sejarah itu seharusnya dibangun dengan kegerakan sebelumnya. Contohnya:

• John Wesley, dia membangun di atas apa yang sudah ditetapkan oleh Martin Luther. Memang dia dianiaya, tetapi artinya setelah percaya apa yang dibangun oleh Martin Luther kemudian baru ada tambahannya. Itu namanya pemulihan!

• William Seymour yang membangun di atasnya John Wesley, yaitu mengenai Roh Kudus, bahasa roh dan gerakan kharismatik.

Sekarang bagi pengajaran hypergrace ini, mereka ini membangun di atasnya siapa? Seharusnya membangun yang di atasnya kharismatik ini, tetapi tidak sebab justru mereka membangun di atasnya Marcion yang pada abad 11 SUDAH dinyatakan SESAT! Hari-hari ini saya berdoa karena banyak ketidak-mengertian di mana seperti makanan yang kelihatan enaknya luar biasa tetapi beracun! Hati-hati! Nanti saya juga akan berdoa buat Saudara supaya Saudara menerima pengurapan dan pengurapan itulah yang akan mengajar Saudara. Amin!

Khotbah Pdt. DR. Ir. Niko Njotorahardjo, Minggu – 2 Agustus 2015 di Senayan.

Shalom,

(sekedar membantu TS.)

De ja vu... Rasanya topik ini sudah pernah muncul dan di-diskusi-kan di thread sebelah, berjudul: [Diskusi Rohani Kelas Berat] Tentang Keselamatan. Muncul di halaman 10 dan 11.

Berikut ini link-nya:

www.jodohkristen.com/topic/1058/10/

www.jodohkristen.com/topic/1058/11/

Silakan coba kunjung ke sana. Saya rasa Bro DCH341 berangkat dari, (dan mencoba me-nindak-lanjuti), diskusi yang sudah pernah berjalan di thread tersebut.

Demikian, sekedar info dan pengingat. Selamat berdiskusi, dengan tetap menjaga semangat persaudaraan di dalam Tuhan.

Terima kasih. Tuhan memberkati.

Ok, sebelum diskusi saya kasih beberapa poin dari hyper grace ya:

1. Kami percaya bahwa keselamatan adalah kekal. Sekali selamat tetap selamat apapun yang terjadi.

2. Kami percaya bahwa semua dosa baik dulu, sekarang dan di masa depan sudah diampuni karena pengorbanan Yesus di kayu salib sudah membayar lunas semua dosa, bahkan yang belum kami perbuat.

3. Kami percaya bahwa pengakuan dosa tidak diperlukan lagi karena semua dosa sudah diampuni. (bukan berarti kami tidak mengaku dosa).

4. Kami percaya bahwa Roh Kudus tidak mengingatkan kami dari dosa yang sudah kami perbuat.

5. Kami percaya bahwa kami selamanya ada di dalam keadaan sudah dibenarkan walaupun ketika kami berbuat dosa.

6. Kami percaya bahwa Tuhan tidak lagi bisa marah atau murka atau menghukum kami karena kami berbuat jahat.

Mungkin sementara ini dulu.

point2 ini kayaknya bukan dari ajaran Kristen yang sejati yang sesuai dgn Alkitab, tapi dari sekte2 sesat yg mengaku Kristen

DCH341 tulis:

Ok, sebelum diskusi saya kasih beberapa poin dari hyper grace ya:

1. Kami percaya bahwa keselamatan adalah kekal. Sekali selamat tetap selamat apapun yang terjadi.

2. Kami percaya bahwa semua dosa baik dulu, sekarang dan di masa depan sudah diampuni karena pengorbanan Yesus di kayu salib sudah membayar lunas semua dosa, bahkan yang belum kami perbuat.

3. Kami percaya bahwa pengakuan dosa tidak diperlukan lagi karena semua dosa sudah diampuni. (bukan berarti kami tidak mengaku dosa).

4. Kami percaya bahwa Roh Kudus tidak mengingatkan kami dari dosa yang sudah kami perbuat.

5. Kami percaya bahwa kami selamanya ada di dalam keadaan sudah dibenarkan walaupun ketika kami berbuat dosa.

6. Kami percaya bahwa Tuhan tidak lagi bisa marah atau murka atau menghukum kami karena kami berbuat jahat.

Mungkin sementara ini dulu.

Secara sadar n tidak bacanya pun berasa bahwa ini salah n sesat tdk sesuai dengan alkitab

DCH341 tulis:

Ok, sebelum diskusi saya kasih beberapa poin dari hyper grace ya:

1. Kami percaya bahwa keselamatan adalah kekal. Sekali selamat tetap selamat apapun yang terjadi.

2. Kami percaya bahwa semua dosa baik dulu, sekarang dan di masa depan sudah diampuni karena pengorbanan Yesus di kayu salib sudah membayar lunas semua dosa, bahkan yang belum kami perbuat.

3. Kami percaya bahwa pengakuan dosa tidak diperlukan lagi karena semua dosa sudah diampuni. (bukan berarti kami tidak mengaku dosa).

4. Kami percaya bahwa Roh Kudus tidak mengingatkan kami dari dosa yang sudah kami perbuat.

5. Kami percaya bahwa kami selamanya ada di dalam keadaan sudah dibenarkan walaupun ketika kami berbuat dosa.

6. Kami percaya bahwa Tuhan tidak lagi bisa marah atau murka atau menghukum kami karena kami berbuat jahat.

Mungkin sementara ini dulu.

Oh satu poin penting lagi yang saya lupa. Kami percaya bahwa  hukum taurat sudah tidak lagi berlaku.

ini kan diskusi alkitab nih, jadi mohon tidak hanya memberikan pendapat tanpa ayat alkitabnya ya, thx

Batasan Tuhan tidak bisa marah atau menghukum karena kami berbuat Jahat itu kayak apa ya? Berarti misal saya orang kristen yang sudah lahir baru. Karena terjadi masalah yg berat dalam hidup saya kemudian saya mempertanyakan keberadaan Kristus dan kasihnya dalam hidup saya. Kemudian saya memutuskan bahwa Tuhan itu sebenarnya tidak ada dan hanya omong kosong belaka karena Tuhan hanya diam saja melihat penseritaan saya.  Apakah saya masih masuk dalam kategori Umat Kristen yang diselamatkan?

Didalam ibrani ada gambaran tentang penghapusan dosa secara jasmani dengan hewan yang ber ulang ulang dilakukan secara taurat dan penghapusan dosa oleh tubuh Kristus SATU KALI untuk SELAMA LAMANYA

Pemahaman di atas sangat penting dan kalau tidak bisa diterima , 6 point atau point lain bila ada dlm pengajaran radikal kasih karunia/ hypergrace pasti akan sulit diterima.

Dan saya tidak percaya para pendeta kasih karunia mengatakan boleh berbuat dosa karena kita telah dibenarkan.

Batasan Tuhan tidak bisa marah atau menghukum karena kami berbuat Jahat itu kayak apa ya? Berarti misal saya orang kristen yang sudah lahir baru. Karena terjadi masalah yg berat dalam hidup saya kemudian saya mempertanyakan keberadaan Kristus dan kasihnya dalam hidup saya. Kemudian saya memutuskan bahwa Tuhan itu sebenarnya tidak ada dan hanya omong kosong belaka karena Tuhan hanya diam saja melihat penseritaan saya. Apakah saya masih masuk dalam kategori Umat Kristen yang diselamatkan?

Tuhan tidak marah dan menghukum ya artinya tidak marah dan menghukum. Tuhan ga punya batasan karena walaupun kita nyangkal Dia, Dia uda ampunin dosa itu waktu kita percaya. Artinya ya tetap selamat menurut saya.

keren..!!

DCH341 tulis:

Ok, sebelum diskusi saya kasih beberapa poin dari hyper grace ya:

1. Kami percaya bahwa keselamatan adalah kekal. Sekali selamat tetap selamat apapun yang terjadi.

2. Kami percaya bahwa semua dosa baik dulu, sekarang dan di masa depan sudah diampuni karena pengorbanan Yesus di kayu salib sudah membayar lunas semua dosa, bahkan yang belum kami perbuat.

3. Kami percaya bahwa pengakuan dosa tidak diperlukan lagi karena semua dosa sudah diampuni. (bukan berarti kami tidak mengaku dosa).

4. Kami percaya bahwa Roh Kudus tidak mengingatkan kami dari dosa yang sudah kami perbuat.

5. Kami percaya bahwa kami selamanya ada di dalam keadaan sudah dibenarkan walaupun ketika kami berbuat dosa.

6. Kami percaya bahwa Tuhan tidak lagi bisa marah atau murka atau menghukum kami karena kami berbuat jahat.

Mungkin sementara ini dulu.

Kalau boleh saran...jangan menurut saya. Apakah ada ayat alkitab yang mendasari hal tersebut? Apakah benar seperti itukah konsep keselamatan yg dipaparkan oleh rasul paulus di dalam keseluruhan injil roma?

1. Pengertian Tentang Jaminan Keselamatan dan Pengampunan Dosa yang Tidak Benar
Percaya bahwa Tuhan sudah mengampuni dosa kita masa lalu, dosa kita masa kini dan dosa kita di masa datang. Untuk ini benar, karena Tuhan Yesus menghapus dosa kita yang lama pada waktu lahir baru dan yang sekarang ini pada waktu kita diproses. Tetapi ada syaratnya, yaitu kalau kita minta ampun! Statement awal mereka memang benar, yaitu Tuhan Yesus mengampuni dosa yang lalu, sekarang dan yang masa datang, tetapi akhirnya salah; di mana mereka mengatakan bahwa orang yang lahir baru itu sempurna jadi Allah tidak melihat lagi dosa apa pun yang kita buat karena Allah melihat kita sudah sempurna dan kudus dalam Anak-Nya. Artinya, dosa apa pun yang dilakukan kalau orang itu sudah lahir baru, maka dia tetap selamat. Ini memang enak dan banyak pengikutnya! Itu bukan denominasi tetapi secara perorangan yang tiba-tiba sekarang ini bergabung menjadi satu kelompok dan pengajarannya itu masuk ke denominasi-denominasi termasuk di GBI. Mungkin juga termasuk yang ada di antara Saudara. Kalau dulu Saudara mungkin belum tahu tetapi sekarang sudah tahu dan Saudara tinggal mengambil keputusan apakah mau percaya yang dulu atau mau percaya yang sekarang ini.

Mana ayat yang bilang bahwa dosa hanya diampuni kalo kita minta ampun? kalau semua dosa sudah diampuni, mengapa kita masih perlu minta ampun?

2. Pengertian Kelahiran Baru yang Berbeda
Dalam hypergrace, misalnya sudah lahir baru lalu selingkuh itu tidak apa-apa. Atau lahir baru tetapi kawin-cerai ok-ok saja! Belum lagi LGBT yang dianggap tidak apa-apa, jadi tidak ada pertobatan! Dan yang lebih penting yang dimaksud dengan lahir barunya mereka dengan lahir barunya kita itu berbeda!
Kalau kita, lahir baru itu artinya Roh Kudus membuat kita percaya kepada Yesus dengan sungguh-sungguh, lalu menerima Yesus sebagai Tuhan dan Juruselamat kita. Kemudian bertobat dari yang tadinya berjalan di dalam dosa lalu menyesal minta ampun kepada Tuhan serta datang kepada-Nya dan kita mengalami kelahiran baru. Tetapi kalau definisi mereka tentang lahir baru adalah merupakan perpindahan status dari tidak percaya Yesus menjadi percaya Yesus. Tidak ada unsur sadar, doa, mengakui dosa, pertobatan dan mohon ampun akan dosa. Jadi pokoknya dulu tidak percaya sekarang percaya dan orang seperti ini katanya langsung kudus, sempurna dan berbuat dosa apa saja akan tetap masuk sorga. Saudara yang di sini bisa berseru, “Huuuu…!” karena tidak setuju atau tidak suka, tetapi di luar sana banyak yang senang dengan pengajaran ini! Bahkan saya pernah mendengar ada yang berkata, “Wah selama ini kita di gerejanya Pak Niko kita dibohongi. Ternyata masuk sorga itu gampang! Selamat itu gampang, yang membuat sulit itu gerejanya Pak Niko itu loh! Enak di sini, Minggu ke gereja habis itu keluar mabuk-mabukkan ok saja. Saya tetap selamat!”.

Menurut kami, keselamatan itu hanya dengan percaya Yesus. Kalau dengan bertobat orang bisa selamat, maka orang tanpa Yesus pun bisa selamat. Apakah demikian mksd anda?

Keselamatan itu mudah, tentulah. Buat apa Tuhan Yesus susah-susah mati di kayu salib supaya orang-orang susah masuk surga? Ya mending dari awal ga usah mati demi menghapus dosa saja. kan sama saja hasilnya.

3. Kalau Sudah Lahir Baru Tidak Perlu Lagi Bertobat atau Minta Ampun
Dalam pengajaran hypergrace, orang yang sudah lahir baru itu tidak perlu minta ampun. Kalau minta ampun itu justu mereka berdosa! Sehingga mereka menolak Doa Bapa Kami karena di situ Tuhan Yesus menyebutkan, “Ampunilah kami akan kesalahan kami seperti kami pun mengampuni orang yang bersalah kepada kami”. Artinya mereka katakan, “Tuhan Yesus, salah Kamu!”. Mana bisa orang yang sudah bertobat terus minta ampun lagi! Dan kalau mereka disadarkan akan dosanya, doa mereka adalah begini, “Terima kasih Tuhan saya dalam keselamatan dan kasih karunia-Mu sehingga saya tidak dihukum”. Jadi kalau mereka disadarkan akan dosa mereka berdoa, “Terima kasih Tuhan, sekalipun aku berbuat dosa, saya tetap benar sempurna di hadapan-Mu.” Yang saya heran ko’ mereka tahu kalau berdosa? Karena apa? Mereka menolak 10 perintah Allah yang menunjukkan dosa, tetapi mengapa mereka tahu kalau berdosa? Namun kalau dipertanyakan seperti ini maka mereka tidak bisa menjawab dan malah mencari alasan lain lagi.

Pernyataan anda bertobat sudah saya jawab di atas.