TEOLOGI KEMAKMURAN, apa pendapat teman2?

ADI973 tulis:

Ooooh terima kasih brother Zega,saya SDH baca di scroll halaman 1,ambil dari ayat Alkitab,jadi intinya TEOLOGI KEMAKMURAN itu konsep dari Tuhan, thanks bro

Konsep dari Tuhan untuk membunuh nabi-nabi baal, apakah itu berarti di jaman now kita harus membunuhi pemuka-pemuka agama lainnya?

Ayat Alkitab ada yg bilang untuk menikahi pelacur, apakah itu berarti kita ga usah cari perempuan yg .... dan kita ya kita nikahi saja pelacur?

Ada ayat Alkitab n konsep dari Tuhan untuk pergi ke negeri lainnya dan berperang dengan bani lainnya, penduduknya dibunuhi, harta bendanya dirampas, apakah ini artinya ayo kita bentuk angkatan perang dan kita rampok negara lainnya?

Sama seperti di awal, yg menjadi masalah dari "teologi" (pakai tanda kutip), adalah ketika konsep pemahaman _manusia_nya bahwa dari "tuhan" secara Alkitabiah

(secara halus ditanamkan pemikiran)

Uang (materi lahiriah)lah yg menjadi tuhan-nya,

dan Tuhan, menjadi "alat"-nya. (titik).

Ooooh kok beda ya sama Tuhan Yesus katakan

dalam Matius 8 : 20 , terima kasih, Tuhan Yesus memberkati

ZEGA376 tulis:

Konsep dari Tuhan untuk membunuh nabi-nabi baal, apakah itu berarti di jaman now kita harus membunuhi pemuka-pemuka agama lainnya?

Ayat Alkitab ada yg bilang untuk menikahi pelacur, apakah itu berarti kita ga usah cari perempuan yg .... dan kita ya kita nikahi saja pelacur?

Ada ayat Alkitab n konsep dari Tuhan untuk pergi ke negeri lainnya dan berperang dengan bani lainnya, penduduknya dibunuhi, harta bendanya dirampas, apakah ini artinya ayo kita bentuk angkatan perang dan kita rampok negara lainnya?

PL :

nabal sy kutip di 1 samuel 25:38 merupakan akhir dr hidup nabal dimana   Dan kira-kira sepuluh hari sesudah itu TUHAN memukul Nabal, sehingga ia mati.

haman sy kutip di ester 7:6  Lalu jawab Ester: "Penganiaya dan musuh itu, ialah Haman, orang jahat ini!" Maka Hamanpun sangatlah ketakutan di hadapan raja dan ratu.

gbr dimana kemakmuran bagi org yg  tidak  hidup dlm  Tuhan

klo  PB

saulus akhirnya menjadi paulus  dan  jd murid Yesus

yusuf arimethea matius 27:57 jd murid Yesus

nikodemus 19:39 ... Dialah yg  mula2 datang waktu malam  kepada Yesus. Ia membawa campuran  minyak mur dan minyak gaharu...

jd  kita bisa lihat  akhir dr  hidup2 mereka

daasar  ttg kemakmuran =berkat

di matius 6:33

markus 8:1-10

Maleakhi 3:10

bagi sy sah2 saja bila seseorg diberkati dari berkat yg Tuhan berikan krn ad  nas ketuklah mk pintu akan dibukakan carilah maka km akan mendapatkan,,,

u masalah kelimpahan antara org yg percaya dan tidak percaya  pasti ad perbedaannya  spt yg sudah sy jelaskan di atas... .

dan satu lagi kemakmuran dr  iblispun dpt memberikannya. jd pasti berbeda dgn kemakmuran dr Tuhan  yg selalu mengandung ttg damai sejahterah. sukacita dan berkelimpahan  di dalam berkatNYA

salam damai

ADI973 tulis:

Yang Orang Tidak memakai KONSEP TEOLOGI KEMAKMURAN  Bani Amon Yeremia  49: 4,Nabal  1 Samuel 25 : 2 ,Haman  Ester 5 : 11 . ( Lebih Parah lagi orang ini ,Merancang untuk MEMUSNAHKAN orang Yahudi,dia Makmur kok ?

....

Salam Damai,Tuhan Yesus Memberkati

Tuhan hanya menyodorkan Kasih, Berkat berkelimpahan bagi mereka yang percaya penuh dan mau datang kepada-Nya...Hendaknya setelah kita diberkati lalu menjadi Saluran Berkat-Nya (Itu Kehendak-Nya)

Mengenai teman Bro yg org Rusia, ga aneh kok dia punya duit (tapi kalau menurut saya itu bukan Berkat, ada Natsnya : Berkat Tuhanlah yang menjadikan kaya, susah payah tidak akan menambahinya)..Contoh lain yang nyata bukan Berkat : Raja Mafia Narkoba (Banyak ga duitnya Bro?), itu menurut Bro Berkat atau bukan ? Kekayaan bisa datang dari Iblis/mamon, bisa juga dari Tuhan...Tinggal kita mau memilih yang mana ? Ciri yang datang dari Iblis : Untuk memuaskan hawa Nafsu/ego...Yang datang dari Tuhan (ini lebih mudah menurut saya, karena Tuhan yang bekerja), berbanding lurus dengan Kasih yang tulus/diberkati untuk memberkati mereka yg sangat butuh(saluran berkat). Semakin besar Pipa saluran Berkat, maka airnya/isinya semakin banyak.

Mengenai SatPam, percuma dia ngaku percaya dan berdoa kalau sering mengeluh (Bukti kurang Percaya terhadap Kuasa, Kasih dan Kemurahan-Nya)...jadi wajar saja kalau hidupnya juga penuh keluhan...karena apa yang kita ucapkan/yakini adalah Doa (teori Law of Atraction). Kunci dapat Berkat adalah selalu bersyukur (tidak boleh sekalipun mengeluh dalam segala keadaan), dan selalu Percaya bahwa setiap saat, DIA senantiasa Maha Kuasa, Maha Pengasih dan Maha Pemurah. DIA yang melihat Kepercayaan kita yang konsisten itu pasti suatu saat akan menunjukkan Kuasa, Kasih dan Kemurahan-Nya...Pasti itu...Ya dan Amin..

Met Hari Minggu Bro...

Salam Damai Bro...

Tuhan Memberkati...

ADI973 tulis:

Terima kasih sist pendapat nya saya terima,jadi saya bertanya lagi ? Apakah TUHAN pilih2 kasih berkat ? Untuk orang Kristen ada,untuk ATHEIS ada, untuk agama lain ada, terima kasih sist, TUHAN memberkati, salam damai

Untuk yang Bani Amon ? Apakah mereka mati nya senasib dengan Nabal dan Haman ? Artinya seluruh Bani Amon tidak memakai TEOLOGI KEMAKMURAN wajar2 saja, Saulus sebelum kenal Yesus  dia memang sudah kaya raya ,orang tua nya juga sudah makmur tanpa TEOLOGI KEMAKMURAN,[Yusuf arimathea sebelum kenal dan jadi murid Yesus sudah kaya dan makmur,begitu juga Nikodemus, pertanyaan saya kepada sist ,Raja Herodes,Arkhelaus,maupun Zakheus pun tidak pakai TEOLOGI KEMAKMURAN mereka tetap makmur , artinya pakai dan tidak pakai TEOLOGI KEMAKMURAN sama saja,dan sist bisa tau berkat dari iblis dan dari TUHAN darimana ? Salam damai Tuhan Yesus memberkati q]

RISTIN881 tulis:

PL :

nabal sy kutip di 1 samuel 25:38 merupakan akhir dr hidup nabal dimana   Dan kira-kira sepuluh hari sesudah itu TUHAN memukul Nabal, sehingga ia mati.

...

dan satu lagi kemakmuran dr  iblispun dpt memberikannya. jd pasti berbeda dgn kemakmuran dr Tuhan  yg selalu mengandung ttg damai sejahterah. sukacita dan berkelimpahan  di dalam berkatNYA

salam damai

Terima kasih bro,atas penjelasannya,yang saya tanyakan KEMAKMURAN  bro ,iya TEOLOGI KEMAKMURAN, bukan berkat dan kasih ,apakah sama ada hubungannya TEOLOGI KEMAKMURAN dan BERKAT dan KASIH  ? Selamat hari Minggu bro, salam damai, Tuhan Yesus memberkati

RONNY542 tulis:

Tuhan hanya menyodorkan Kasih, Berkat berkelimpahan bagi mereka yang percaya penuh dan mau datang kepada-Nya...Hendaknya setelah kita diberkati lalu menjadi Saluran Berkat-Nya (Itu Kehendak-Nya)

...

Met Hari Minggu Bro...

Salam Damai Bro...

Tuhan Memberkati...

Orang  yang  mengutamakan Teologi  kemakmuran, berpikir  bahwa  menjadi  pengikut Tuhan Yesus itu  selalu  berkelimpahan  materi, berharap  kepada Tuhan Yesus  hanya  untuk  mencukupi  keinginannya. dan  org  yg  menganut  Teologi  kemakmuran  akan  mudah  menghakimi saat  ada  saudaranya  yg  tertimpa  kemalangan, mereka  beranggapan  kemalangan  itu  karna  dosa.

Karna  dlm  mensetnya  Tuhan Yesus akan  memberkati  secara  berlimpah  jika  taat  kepada  Tuhan Yesus  sesuai  porsi  imannya.

Setuju ,iya saya setuju dan sependapat dengan sist ini ,kalau aku sih Yes,aku sih Yes, untuk sist ini

ELISA859 tulis:

Orang  yang  mengutamakan Teologi  kemakmuran, berpikir  bahwa  menjadi  pengikut Tuhan Yesus itu  selalu  berkelimpahan  materi, berharap  kepada Tuhan Yesus  hanya  untuk  mencukupi  keinginannya. dan  org  yg  menganut  Teologi  kemakmuran  akan  mudah  menghakimi saat  ada  saudaranya  yg  tertimpa  kemalangan, mereka  beranggapan  kemalangan  itu  karna  dosa.

Karna  dlm  mensetnya  Tuhan Yesus akan  memberkati  secara  berlimpah  jika  taat  kepada  Tuhan Yesus  sesuai  porsi  imannya.

Berbahagialah mereka yang miskin di hadapan Allah, karena merekalah yang empunya Kerajaan Sirga.

Ada yg bisa menjelaskan makna yang sebenarnya dari ayat tersebut di atas ?

Apakah kita tidak boleh banyak harta ? Karena katanya banyak harta susah masuk Surga ?

Salam Damai Temans...

Tuhan Memberkati...

sist yg dikasihi Tuhan..

Dgn sist bic  spt itu sec tidak langsung tanpa disadari  sist juga udah menghakimi saud2 kita yg  memiliki  pemikiran ttg kemakmuran dan tanpa disadari sist  udah menutupi pemikiran org2 yg  memiliki pemikiran  bahwa di alkitab sendiri Tuhan  berjanji :

spt di nas maleakhi 3:10 yg isinya Bawalah seluruh persembahan persepuluhan itu ke dalam rumah perbendaharaan, supaya ada persediaan makanan di rumah-Ku dan ujilah Aku, firman TUHAN semesta alam, apakah Aku tidak membukakan bagimu tingkap-tingkap langit dan mencurahkan berkat kepadamu sampai berkelimpahan.

klo di ay ini Tuhan sendiri yg memberi jaminan dgn kata2 yg  sy beri  garis tebal

matius 6:33 yg isinya Tetapi carilah dahulu Kerajaan Allah dan kebenarannya, maka semuanya itu akan ditambahkan kepadamu.

markus  8:1-10 perikopnya ttg Yesus memberi  mkn 4000 org hany  dgn 2 ikan+5 roti apa itu masuk akal pemikiran kita sebagai manusia yg terbatas.. Apakah  cerita itu hany untuk  di  baca  tp tidak diipahami dr maksud  yg sebenanrya ... klo dr  bacaan tersebut sy   ambil  pengertian bahwa Tuhan Yesus dpt memberikan kelimpahan diluar  akal pemikiran kita

Tp dr semua itu dpt kita peroleh  Bila kita percaya  FT .dan melakukan ap yg Tuhan mau  carilah dulu kerajaan ALLAH dan kebenaranNya.

Dasar alkitab  ttg kemakmuran bagi org yg memahami  dgn benar dan tentu klo kita baca sec  seksama  di dlm setiap ayat yg sy sebutkan  terkandung ad  harga yg hrs dibyr  :

1 kita byr perpuluhan itu  sebagai ucapan syukur atas berkat yg sdh Tuhan berkan kepada kita.

2 Carilah dahulu kerajaan ALLAH dan KebenaranNYA

Dan sebagai org yg sama2 percaya Tuhan Yesus. sist hany meihat dr segi negatip krn segelintir org  spt sist  ceritakan  org yg menganut Theologia  kemakmuran  akan mudah menghakimi saat ada saudaranya yg tertimpa kemalangan, mereka beranggapan kemalangan itu karna dosa.

untuk sy pribadi  sy tidak ...berarti  ad juga yg gak menghakimi  Bukan u  seakan2 sy suci ya) tp sy disini hany ingin memberi  gambaran kepada sist   bahwa tidak semua org  itu akan menghakimi. krn bagi sy u hal spt itu  dr pada  mengatakan dosa.klo sy lebih baik coba  km koreksi dan berdoa sama Tuhan Yesus dan minta pengertian. dan klopun ad hal yg  blum dibereskan bereskan  saja sec pribadi dgn TUhan . krn Tuhan saja yg mengetahui segala sesuatunya.

Karna dlm mensetnya Tuhan Yesus akan memberkati secara berlimpah jika taat kepada Tuhan Yesus sesuai porsi imannya. ( sist elisa  bic  spt  ini)

sy jwb ini bukan soal menset.... tp krn di alkitab sendiri loh dan TUhan  sendiri yg bic..  apakah sist  berpikir ini  mengada2....

Sebenarnya  Tuhan ingin anak2Nya penuh memiliki Damai sejahterah, sukacita dan berkelimpahan dalam berkatNya.

Dan bukan untuk INGIN KAYA ITU YG GAK BENAR.tp jd kaya gak salah tp yg salah jika  jd hamba uang./ cinta uang itu sama saja dgn yg dicari org2 dunia.

ELISA859 tulis:

Orang  yang  mengutamakan Teologi  kemakmuran, berpikir  bahwa  menjadi  pengikut Tuhan Yesus itu  selalu  berkelimpahan  materi, berharap  kepada Tuhan Yesus  hanya  untuk  mencukupi  keinginannya. dan  org  yg  menganut  Teologi  kemakmuran  akan  mudah  menghakimi saat  ada  saudaranya  yg  tertimpa  kemalangan, mereka  beranggapan  kemalangan  itu  karna  dosa.

Karna  dlm  mensetnya  Tuhan Yesus akan  memberkati  secara  berlimpah  jika  taat  kepada  Tuhan Yesus  sesuai  porsi  imannya.

Mau ikut apa kata Tuhan Yesus atau Tradisi ? Terserah mau milih yang mana...tapi diharap harus konsisten dan bicara nyambung dengan pilihannya.....Mau pilih apa kata Yesus...ya ikuti semua apa kata Yesus saja...jangan campur aduk dengan Tradisi (makanya mudah jadi bingung)...

Kata Yesus Persembahan bersifat tulus dan Sukarela (contoh : sumbangan janda miskin, apa ada hitung"annya? Berapa Persen ?)...maknai secara sederhana aja, ga usah sok tahu menganalisa yang pada akhirnya buat  bingung sendiri dan akan menjadi Kuk/beban bagi sebagian orang...Hal ini mirip" dengan para istri" tetangga sebelah kita ketika disodori pertanyaan : Apakah ibu" setuju Poligami ?

Kalau diartikan Rumah Perbendaharaan sebagai Rumah Tuhan/Bait Allah atau Gereja...apakah para Hamba Tuhan ada yang merasa khawatir Tuhan tidak akan memberikan Berkat kepada mereka yang  setiap hari melayani DIA ? Khawatir disini dibuktikan dalam perbuatan,  sampai dalam khotbah  mengancam pakai Belalang pelahap segala....Syukurlah sekarang banyak Pendeta dan umat Protestan sudah banyak yang mengerti dan sepenuhnya hanya mau mengikuti apa kata Yesus (PB) mengenai Persembahan. Khotbah Pendeta Eratus dan Bigman Sirait itu "Berisi" dan original, tapi banyak juga yg membenci mereka (Bagi yg merasa dirugikan secara materi)....

Salam Damai Temans...

Tuhan Memberkati....

ADI973 tulis:

Untuk yang Bani Amon ? Apakah mereka mati nya senasib dengan Nabal dan Haman ? Artinya seluruh Bani Amon tidak memakai TEOLOGI KEMAKMURAN wajar2 saja, Saulus sebelum kenal Yesus  dia memang sudah kaya raya ,orang tua nya juga sudah makmur tanpa TEOLOGI KEMAKMURAN,[Yusuf arimathea sebelum kenal dan jadi murid Yesus sudah kaya dan makmur,begitu juga Nikodemus, pertanyaan saya kepada sist ,Raja Herodes,Arkhelaus,maupun Zakheus pun tidak pakai TEOLOGI KEMAKMURAN mereka tetap makmur , artinya pakai dan tidak pakai TEOLOGI KEMAKMURAN sama saja,dan sist bisa tau berkat dari iblis dan dari TUHAN darimana ? Salam damai Tuhan Yesus memberkati q]

Terpaksa sy lihat profil bro krn sy ingin tau...bro ini aliran dr mana sy bic ini bukan untuk membeda2kan aliran... paling tidak sy tau segelintir info ttg bro

sy akan jawab sebisa, sy jwb bukan krn untuk adu pengetahuan ato debat yg tidak berarti tp sy coba untuk bic yg sy bisa jwb dan selebihnya biar Tuhan sendiri yg memberi pengertian.

Ttg BANI ANOM bro kasih referensi nas yeremia 49:4 klo kita baca  sebelum pasal2 sebelumnya tepatnya di pasal NAS YEREMIA  PASAL 46 - PASAL 51 ITU  TENTANG NUBUATAN YEREMIA  TENTANG BANGSA2 LAIN diman  bangsa anom  termasuk tepatnya  di pasal  49:1-39  ini isinya ttg bgm  bangsa anom ini jd tidak ad kaitannya ttg kemakmuran.

Tapiklo di hakim-hakim 11:1-40 ttg bgm bani anom   di kalahkan o namnya YEFTA

jd  ttg bani anom

mereka- yg bro sebutkan PB itu beda dgn PL. krn dlm PB mereka  makmur tp  hidup mereka  memiliki perubahan setelah mengenal Tuhan dan mereka jd murid  Yesus.

Sedangkan dlm PL    ad yg mati spt nabal, hanam ketakutan, dan bani anom mengalami kekalahan

ttg herodes dan anaknya yg bernama Arkhelaus    paling unik dr yg lain krn herodes merupakn suatu contoh atas pertany bro ,sist bisa tau berkat dari iblis :

sy coba jwb  berkat dr iblis ad spt di nas MATIUS 4:8 YG ISINYA  Dan Iblis membawa-Nya pula ke atas gunung yang sangat tinggi dan memperlihatkan kepada-Nya semua kerajaan dunia dengan kemegahannya,
HERODES DAN ANAKNYA KEMAKMURAN DR IBLIIS

Sy hany mau tegaskan  dr topik ini sebenarnya  dr judulnya mengenai THEOLOGIA KEMAKMURAN   sebagai org kristen bolah gak ato ad gak prinsip itu .. tp udah sy jelaskan di allkitab itu ad dasarnya bukan hany meninabobokan  org kristen ato membuat org kristen spt kejar berkat saja tp ajaran yg sehat ttg kemakmuran adl u memberi harapan sebagai anak TUHAN bahwa TUhan sendiri  berjanji  akan memberi kelimpahan bg anak-anaNya agar anak2Nya  hidup penuh dgn damai sejahterah, sukacita dan berkelimpahan dlm berkatNya. dan bukan juga krn kemakmuran seakan2 memberi pandangan  kita sebagai  bayi rohani  yg hany mengejar berkat semata2 saja...    byk anak2 TUhan yg hidupnya  diberkati dgn kemakmuran di dlm  TUhan  berkatnya  dijadikan saluran  u perluasan kerajaan ALLah.

sy hany ingin tany bgm  kerajaan Allah dpt   melebar kepada bangsa2  klo tidak ada sarana   ttg keuangan... mk dr org2 yg diberkati  Tuhan dgn kemakmuran ini  pemberitaan injil dpt  tersebar . jd jgn terlalu sempit  pemikiran kita memandang kemakmuran yg dr Tuhan.

Tp bro mencoba untuk  menggeser ttg arti kemakmuran yg TUhan harapkan dgn bro berargumen ttg kemakmuran untuk org yg  tidak percaya Tuhan, meraka juga ko  bisa  makmur itu pemikiran   org yg tidak mengenal Tuhan, ini bukan sy menghakimi bro .tp bagi sy klo seseorg mengenal Tuhannya dgn benar  tidak akan berkata spt itu.

krn kemakmuran dr Tuhan  tandanya Damai sejahterah, sukacita dan berkelimpahn dlm berkatNya dan berkatNya   biaasanya u saluran berkat  juga u KERAJAAN ALLAH  bukan untuk   ego sebagai manusia bahwa mengangap   tanpa TUhanpun  bisa kaya.

spt yg sudah2 sy katakan  kemakmuran itu  berbeda konotasinya dgn kemakmuran  bagi org yg tidak percaya.

* org percaya tau bahwa itu semua berkatnya dr Tuhan dan tidak merasa  bahwa  tanpa Tuhan sy bisa ko kaya..udah beda cara pikirnya  dg  org yg tidak di dlm TUhan biasanya mereka akan merasa tanpa Tuhan sy bisa ko kaya. tp lupa  kehidupan di dunia ini klo Tuhan mau ambil , kita gak bisa berbuat apa2.

dan bro tany berkat  dr iblis  ini sy  bic sec real dan bukan rahasia umum lagi..

bukanya kita mengkriditkan mereka tp ini sebagai contoh    didunia ini  ada namanya persugihan ato jenis aplah apakah itu  bukan sebagai contoh kemakmuran yg dr iblis. bro mau bukti apakah bro masih mau menggap itu bohong....

dan biasanya org2 yg meakukan hal spt itu ujung2nya ad harga yg  dia byr mahal mungkin nyawanya  ato bgm...

ini aj yg bisa sy jabarkan bahwa THeologia kemakmuran berbeda dgn org yg tidak di dlm TUhan.

moga ini  bukan u cari pembenaran  diri sendiri tp sy hany berharap kebenaran yg Dari TUHANlah yg kita ambil bukan pengertian  kita semata.

salam damai TUHAN BERKATI

sy boleh tany mksd tradisi disini tuh ap? dan siapa yg  mencapur adukan dgn tradisi dan siapa pula yg  mudah bingung bro? .

sy ad yg tertarik dr koment  bro  ttg persembahan dr seorg janda yg miskin. tp sebelumnya apakah ad kaitannya dgn tulisan sy  soal ttg  perpuluhan  ? sy bukan tersinggung ya  tp klo iy lantaran krn  tulisan sy ttg kemakmuran wajar saja dan memberi perbandingan ttg  persembahan seorg janda yg miskin......

u ttg 10 % itu bukan  hit2ngan tp klo  ad yg mau memberi 20/30% ato mungkin semua   gak masalah Tuhan yg menggerakkan. bukan manusia.  walau  manusia yg bic  tp klo bukan  Tuhan yg menggerakkan apakah  manusia  akan melakukannya... jd bukan krn soal perintah. Tp hub dia  dgn Tuhannya.

soal persembahan seorg janda  Tuhan memberi  contoh bahwa  persembahan yg benar adl  dr hati yg  TULUS. walau dia memberi  semua ato 10 % klo gak TULUS ya gak jd berkat lalu slah siapa..  manusia ato TUHAN.

sy suka dan  cerita itu tp bukan soal ceritanya tp mksd di dlmnya itu membhs soal KETULUSAN HATI . krn  di dlm  cerita itu  ad org2 yg seakan2  bangga dgn kekayaannya...sdgkan org janda ini memberi dr kekurangannya. tp tolong jgn ini dijadikan tumpang  tindih soal kemakmuran  ( di maleakhi 3:10) untuk mencari sisi lemah.

Karena  di  alkitab sendiri ad sy lupa mungkin ad saud2 yg tau ttg dimana yesus mengajarkan ttg berikanlah ap yg menjadi hak TUhan dan  ....

Kalau diartikan Rumah Perbendaharaan sebagai Rumah Tuhan/Bait Allah atau Gereja...apakah para Hamba Tuhan ada yang merasa khawatir Tuhan tidak akan memberikan Berkat kepada mereka yang setiap hari melayani DIA ?  statment bro

sy hany ingin tany bro ?apakah di gereja gak butuh namanya  finansial? financial disini untuk tujuan yg baik mksd pelayanan visi dan misi ato  operasional gereja .

tp semua itu  dtg dr org2 yg diberkati dan satu hal klo bukan  Tuhan yg  menggerakan   gak akan org  tergerak.

Khawatir disini dibuktikan dalam perbuatan, sampai dalam khotbah mengancam pakai Belalang pelahap segala... bro begitu  gampangnya mengambil kesimpulan sendiri  .lebih2 pakai bhs  kotbah yg mengandung   mengancam... setau sy   gak ad kotbah yg pakai acr mengancam segala.. walaupun mungkin  slah tangkap yg mendengarnya.....klo sy  serahin sj hal2 spt itu ke TUHAN khan urusannya  dia dan TUHAN.

.Syukurlah sekarang banyak Pendeta dan umat Protestan sudah banyak yang mengerti dan sepenuhnya hanya mau mengikuti apa kata Yesus (PB) mengenai Persembahan. Khotbah Pendeta Eratus dan Bigman Sirait itu "Berisi" dan original,

Puji  Tuhan  krn sebagai anak2 TUhan khan hrs kritis dan jgn diombang ambing.

Tp klo sy   panutanya  hany kepada TUHAN YESUS sj krn dr Dialah kebenaran yg sempurna.

dan sy tdk memandang  siapapun hamba  Tuhan selama ajaran mengandung kebenaran sy terima klo  ad kontra paling sy  skip  + simpan dan  tany  Tuhan, beri pengertian yg benar.

 Jujur sy pdt  eratus  , usia sy  muda pernah ikut youth di slipi  dulu entah skg  masih ad ato gak diajak o teman namanaya ud  gak asing bg saya . dan klo Bigman Sirait itupun gak asing bg sy krn klo gak salah dia  puny majalah/tabloid  reformasi  klo salah tolong dibenerin

tapi banyak juga yg membenci mereka (Bagi yg merasa dirugikan secara materi).... klo  itu sy no koment .., spt gaya bhs sy  serahin saja ke  Tuhan

Jgn kita   menghakimi ato menjelek2an  hamba  Tuhan krn   klo org itu yg  Tuhan pilih ato  Tuhan sertai  dosa kita, kita ambil sj conttoh ttg daud dimana dia bisa sj membunuh  saul tp daud tidak melakukannya  krn dia tau saul  adl org yg diurapi Tuhan.

bagi sy siapaun hamba Tuhan yg terkenal ato gak  selama ajarannya kebenaran sy terima  dan tidak memandang dr gerja mana krn PANUTAN SY BUKAN KEPADA HAMBA TUHAN TP KEPADA  TUHAN YESUS SJ YG BISA KITA JADIKAN TELADAN.

 salam damai

RONNY542 tulis:

Mau ikut apa kata Tuhan Yesus atau Tradisi ? Terserah mau milih yang mana...tapi diharap harus konsisten dan bicara nyambung dengan pilihannya.....Mau pilih apa kata Yesus...ya ikuti semua apa kata Yesus saja...jangan campur aduk dengan Tradisi (makanya mudah jadi bingung)...

Kata Yesus Persembahan bersifat tulus dan Sukarela (contoh : sumbangan janda miskin, apa ada hitung"annya? Berapa Persen ?)...maknai secara sederhana aja, ga usah sok tahu menganalisa yang pada akhirnya buat  bingung sendiri dan akan menjadi Kuk/beban bagi sebagian orang...Hal ini mirip" dengan para istri" tetangga sebelah kita ketika disodori pertanyaan : Apakah ibu" setuju Poligami ?

Kalau diartikan Rumah Perbendaharaan sebagai Rumah Tuhan/Bait Allah atau Gereja...apakah para Hamba Tuhan ada yang merasa khawatir Tuhan tidak akan memberikan Berkat kepada mereka yang  setiap hari melayani DIA ? Khawatir disini dibuktikan dalam perbuatan,  sampai dalam khotbah  mengancam pakai Belalang pelahap segala....Syukurlah sekarang banyak Pendeta dan umat Protestan sudah banyak yang mengerti dan sepenuhnya hanya mau mengikuti apa kata Yesus (PB) mengenai Persembahan. Khotbah Pendeta Eratus dan Bigman Sirait itu "Berisi" dan original, tapi banyak juga yg membenci mereka (Bagi yg merasa dirugikan secara materi)....

Salam Damai Temans...

Tuhan Memberkati....

Baik terima kasih, sebenarnya masih banyak contoh sih di Alkitab orang yang tidak pakai TEOLOGI KEMAKMURAN,saya baca argumen sist di atas artinya teologi kemakmuran yang menurut konsepnya akan di berkati, contohnya begini saja deh,saya orang Kristen seminggu sekali saya ibadah ke gereja, menurut sist berkat yang saya terima berasal dari mana ? Sedangkan saya tidak pakai konsep TEOLOGI KEMAKMURAN,saya ke gereja juga, Alkitab sama, Tuhan Yesus yang saya sembah dan muliakan, menurut sist ?  Terima kasih, Tuhan Yesus memberkati

RISTIN881 tulis:

Terpaksa sy lihat profil bro krn sy ingin tau...bro ini aliran dr mana sy bic ini bukan untuk membeda2kan aliran... paling tidak sy tau segelintir info ttg bro

....

moga ini  bukan u cari pembenaran  diri sendiri tp sy hany berharap kebenaran yg Dari TUHANlah yg kita ambil bukan pengertian  kita semata.

salam damai TUHAN BERKATI

sy  revisi sy bukan arguman tp sharing krn dr pertany2 bro.

ADI973 tulis:

Baik terima kasih, sebenarnya masih banyak contoh sih di Alkitab orang yang tidak pakai TEOLOGI KEMAKMURAN,saya baca argumen sist di atas artinya teologi kemakmuran yang menurut konsepnya akan di berkati,

....

maju terus  dlm Tuhan salam damai , GBU

Terima kasih, Tuhan Yesus memberkati

Aku  setuju  bahwa  tidak  ada  Teologi  kemakmuran,karna  Tuhan Yesus  sendiri  tidak  mengajarkan  kemakmuran  bagi  pengikutNya,

Malah  Tuhan  Yesus  memberi  teladan  hidup  sederhana.

Tuhan Yesus berkata :

1,Anak  Manusia tidak  punya tempat  untuk  meletakkan kepalaNya.(Tuna wisma)

2.Aku datang  bukan untuk  di layani, tetapi  melayani. (pelayan)

3,Tuhan Yesus membasuh  kaki  murid2Nya, (kerendahan hati)

4.di  siksa,di  ludahi,hingga  mati  di kayu  salib.

Jadi  Tuhan Yesus adalah  teladan  untuk  hidup  bagi  semua  org  yang  percaya,

ADI973 tulis:

Baik terima kasih, sebenarnya masih banyak contoh sih di Alkitab orang yang tidak pakai TEOLOGI KEMAKMURAN,saya baca argumen sist di atas artinya teologi kemakmuran yang menurut konsepnya akan di berkati, contohnya begini saja deh,saya orang Kristen seminggu sekali saya ibadah ke gereja, menurut sist berkat yang saya terima berasal dari mana ? Sedangkan saya tidak pakai konsep TEOLOGI KEMAKMURAN,saya ke gereja juga, Alkitab sama, Tuhan Yesus yang saya sembah dan muliakan, menurut sist ?  Terima kasih, Tuhan Yesus memberkati

Teologi kemakmuran,menurutku  g baik jika  di  jadikan  dasar  iman  Kristen.

karna  kalo  percaya Tuhan Yesus  hanya  untuk  kepenuhan hal2 duniawi, di  luar  Tuhan Yesus  juga  lebih  makmur  hidupnya,banyak  harta dan  hari demi hari  hartanya  semakin  banyak, tidak  perlu  bayar  perpuluhan, tidak  takut  hasil  panennya  di  makan  belalang  pelahap,sekalipun  tidak  sodakoh.

jadi  kita  sebagai  anak2 Tuhan  harus  paham  dulu  dasar  iman  kita, sehingga  tidak  mudah  terpengaruh  oleh  doktrin2 yang  tidak  Alkitabiah.

paham  Teologi  kenakmuran  tanpa  memiliki  dasar  iman  yang  benar ,bisa  memiliki  pengertian  yang  salah.

beberapa  pengertian  akibat  teologi  kemakmuran :

1,menjadikan  Tuhan  Yesus  sebagai pemenuhan  kebutuhan  jasmani.

2.mudah  menghakimi, saat  saudara  kita  tertimpa  kemalang, sebab  dia  berpikir  kemalangan  itu  akibat  dosa.

3.Keterpaksaan untuk  memberi  kepada  gereja, karna  org  yang  paham  Teologi  kenakmuran  mereka  berpikir  semakin  memberi  banyak  ke  gereja,Tuhan  pasti  memberkati  lebih  banyak  lagi  dan  berlipat - lipat, karna  pendeta  yang  mengajarkan  Teologi  kemakmuran, beliau  yakin  jika  jemaatnya  tidak  memberi  perpuluhan  pasti  belalang  pelahap  akan  menghabiskan  berkat  Tuhan  itu.

Jadi  kita  harus  hati2 menerima  pengajaran  Teologi  kemakmuran  itu, apalagi  jika  kita  belom  memiliki  dasar  iman yang  benar.

Ibadah yang sejati adalah mengunjungi Fakir miskin dan anak" yatim...

Mereka" inilah yang lebih perlu dikasihi (Prioritas utama)...karena apa ?

Karena Iman mereka belum sedewasa para HT dan Pastor yang tiap hari berdoa melayani Tuhan dengan tulus, berpengertian, berhikmat dan sangat percaya...Perlukah kita membantu mereka lagi dengan jor joran ? Perlukah lagikah kita untuk mengajari mereka agar biar bisa dapat Berkat (malah yang ada mereka yang akan ngajarin balik ke kita...kata mereka : sebenarnya kalian yang perlu dikasihani, bukan kami. karena  kami tiap hari melayani Tuhan, dan kami yakin DIA melihat dari atas sana dan pasti akan mencukupi kami (Asal kami tidak "Serakah")...

Salam Damai Temans...

Tuhan Memberkati...

Hemm,,,,emange  ada  hamba  Tuhan  yang  seperti  itu  ya  bro ?

Kalo  ada  hamba  Tuhan  yang  merasa  paling  benar  di  antara  jemaatnya, wah  susah  banget  tuh  jemaatnya.

RONNY542 tulis:

Ibadah yang sejati adalah mengunjungi Fakir miskin dan anak" yatim...

Mereka" inilah yang lebih perlu dikasihi (Prioritas utama)...karena apa ?

Karena Iman mereka belum sedewasa para HT dan Pastor yang tiap hari berdoa melayani Tuhan dengan tulus, berpengertian, berhikmat dan sangat percaya...Perlukah kita membantu mereka lagi dengan jor joran ? Perlukah lagikah kita untuk mengajari mereka agar biar bisa dapat Berkat (malah yang ada mereka yang akan ngajarin balik ke kita...kata mereka : sebenarnya kalian yang perlu dikasihani, bukan kami. karena  kami tiap hari melayani Tuhan, dan kami yakin DIA melihat dari atas sana dan pasti akan mencukupi kami (Asal kami tidak "Serakah")...

Salam Damai Temans...

Tuhan Memberkati...

Emang ada kalimat saya yang mengatakan mereka merasa paling benar ? Yang ada adalah keyakinan besar di dalam hati  mereka bahwa Tuhan itu senantiasa Pengasih dan Pemurah, apalagi terhadap mereka yang setiap hari melayani-Nya dan sangat percaya...makanya kita sebagai jemaat, sebenarnya ga perlu khawatir berlebihan terhadap kehidupan/Berkat mereka...Jadi ga usah berlomba lomba sampai memaksakan diri mau memberikan Berkat/bantuan materi kepada mereka...mereka sudah berusaha  hidup di dalam Tuhan dan Tuhan otomatis pasti akan memelihara mereka, apalagi yang perlu kita khawatirkan ? Tolong nanti Sist jangan salah tangkap lagi ya, dengan menuduh saya tidak mau memberikan Persembahan kepada Gereja...Persembahan seikhlasnya aja, tanpa dibebani suatu keharusan (Persentase/matematis), yang penting tulus...

Sedikit Curhat nih sist, saya sendiri sering merasa heran juga dengan saudara" kandung saya yang sering mengasihani/mengkhawatirkan saya karena kesendirian saya (kebetulan saya hanya tinggal sendirian di rumah ortu di kampung)...Berulang kali  saya jawab : Saya  aman dan baik" aja kok, ga usahlah kalian khawatir, karena saya sebenarnya tidak sendiri, saya selalu berusaha untuk bersama Yesus (Yesus selalu di dalam saya dan saya selalu di dalam Yesus, itu juga doa yg sering saya panjatkan)...Terus saya bilang lagi  : Yang perlu dikasihani/dikhawatirkan sebenarnya kepada mereka yang berusaha menjauh dari Yesus. Jika suatu saat, saya menjauh dari Yesus, maka pantaslah kalian mengasihani dan mengkhawatirkan keadaan saya....

Salam Damai Sist...

Tuhan Memberkati...

ELISA859 tulis:

Hemm,,,,emange  ada  hamba  Tuhan  yang  seperti  itu  ya  bro ?

Kalo  ada  hamba  Tuhan  yang  merasa  paling  benar  di  antara  jemaatnya, wah  susah  banget  tuh  jemaatnya.

RONNY542 tulis:

Ibadah yang sejati adalah mengunjungi Fakir miskin dan anak" yatim...

Mereka" inilah yang lebih perlu dikasihi (Prioritas utama)...karena apa ?

Karena Iman mereka belum sedewasa para HT dan Pastor yang tiap hari berdoa melayani Tuhan dengan tulus, berpengertian, berhikmat dan sangat percaya...Perlukah kita membantu mereka lagi dengan jor joran ? Perlukah lagikah kita untuk mengajari mereka agar biar bisa dapat Berkat (malah yang ada mereka yang akan ngajarin balik ke kita...kata mereka : sebenarnya kalian yang perlu dikasihani, bukan kami. karena  kami tiap hari melayani Tuhan, dan kami yakin DIA melihat dari atas sana dan pasti akan mencukupi kami (Asal kami tidak "Serakah")...

Salam Damai Temans...

Tuhan Memberkati...

Setuju sist, ok deh, terima kasih, Tuhan Yesus memberkati

ELISA859 tulis:

Aku  setuju  bahwa  tidak  ada  Teologi  kemakmuran,karna  Tuhan Yesus  sendiri  tidak  mengajarkan  kemakmuran  bagi  pengikutNya,

Malah  Tuhan  Yesus  memberi  teladan  hidup  sederhana.

Tuhan Yesus berkata :

1,Anak  Manusia tidak  punya tempat  untuk  meletakkan kepalaNya.(Tuna wisma)

2.Aku datang  bukan untuk  di layani, tetapi  melayani. (pelayan)

3,Tuhan Yesus membasuh  kaki  murid2Nya, (kerendahan hati)

4.di  siksa,di  ludahi,hingga  mati  di kayu  salib.

Jadi  Tuhan Yesus adalah  teladan  untuk  hidup  bagi  semua  org  yang  percaya,

ADI973 tulis:

Baik terima kasih, sebenarnya masih banyak contoh sih di Alkitab orang yang tidak pakai TEOLOGI KEMAKMURAN,saya baca argumen sist di atas artinya teologi kemakmuran yang menurut konsepnya akan di berkati, contohnya begini saja deh,saya orang Kristen seminggu sekali saya ibadah ke gereja, menurut sist berkat yang saya terima berasal dari mana ? Sedangkan saya tidak pakai konsep TEOLOGI KEMAKMURAN,saya ke gereja juga, Alkitab sama, Tuhan Yesus yang saya sembah dan muliakan, menurut sist ?  Terima kasih, Tuhan Yesus memberkati

Kalau aku sih yes, untuk yang ini, Tuhan Yesus memberkati

ELISA859 tulis:

Teologi kemakmuran,menurutku  g baik jika  di  jadikan  dasar  iman  Kristen.

karna  kalo  percaya Tuhan Yesus  hanya  untuk  kepenuhan hal2 duniawi, di  luar  Tuhan Yesus  juga  lebih  makmur  hidupnya,banyak  harta dan  hari demi hari  hartanya  semakin  banyak, tidak  perlu  bayar  perpuluhan, tidak  takut  hasil  panennya  di  makan  belalang  pelahap,sekalipun  tidak  sodakoh.

jadi  kita  sebagai  anak2 Tuhan  harus  paham  dulu  dasar  iman  kita, sehingga  tidak  mudah  terpengaruh  oleh  doktrin2 yang  tidak  Alkitabiah.

paham  Teologi  kenakmuran  tanpa  memiliki  dasar  iman  yang  benar ,bisa  memiliki  pengertian  yang  salah.

beberapa  pengertian  akibat  teologi  kemakmuran :

1,menjadikan  Tuhan  Yesus  sebagai pemenuhan  kebutuhan  jasmani.

2.mudah  menghakimi, saat  saudara  kita  tertimpa  kemalang, sebab  dia  berpikir  kemalangan  itu  akibat  dosa.

3.Keterpaksaan untuk  memberi  kepada  gereja, karna  org  yang  paham  Teologi  kenakmuran  mereka  berpikir  semakin  memberi  banyak  ke  gereja,Tuhan  pasti  memberkati  lebih  banyak  lagi  dan  berlipat - lipat, karna  pendeta  yang  mengajarkan  Teologi  kemakmuran, beliau  yakin  jika  jemaatnya  tidak  memberi  perpuluhan  pasti  belalang  pelahap  akan  menghabiskan  berkat  Tuhan  itu.

Jadi  kita  harus  hati2 menerima  pengajaran  Teologi  kemakmuran  itu, apalagi  jika  kita  belom  memiliki  dasar  iman yang  benar.

kalimat mu  ini  bro, secara  tidak  langsung  mereka  merasa  paling  benar.

RONNY542 tulis:

.kata mereka : sebenarnya kalian yang perlu dikasihani, bukan kami. karena  kami tiap hari melayani Tuhan,

menurut  yang  aku pahami  persembahan  itu  bukan  untuk  pendeta, tetapi  untuk  pekerjaan  Tuhan,

Tetapi  aku  g tau  juga  sih  bro, kalo  uang  persembahan  itu  masuk  kantong  hamba Tuhan.

Mungkin  saudaranya  bro  Ronny itu  kwatir  blom  dapat2 pendamping  hidup, coba  saja  cepat  nikah, pasti  saudaranya  g tanya2 lagi, hehehehe.

RONNY542 tulis:

Emang ada kalimat saya yang mengatakan mereka merasa paling benar ? Yang ada adalah keyakinan besar di dalam hati  mereka bahwa Tuhan itu senantiasa Pengasih dan Pemurah, apalagi terhadap mereka yang setiap hari melayani-Nya dan sangat percaya...makanya kita sebagai jemaat, sebenarnya ga perlu khawatir berlebihan terhadap kehidupan/Berkat mereka...Jadi ga usah berlomba lomba sampai memaksakan diri mau memberikan Berkat/bantuan materi kepada mereka...mereka sudah berusaha  hidup di dalam Tuhan dan Tuhan otomatis pasti akan memelihara mereka, apalagi yang perlu kita khawatirkan ? Tolong nanti Sist jangan salah tangkap lagi ya, dengan menuduh saya tidak mau memberikan Persembahan kepada Gereja...Persembahan seikhlasnya aja, tanpa dibebani suatu keharusan (Persentase/matematis), yang penting tulus...

Sedikit Curhat nih sist, saya sendiri sering merasa heran juga dengan saudara" kandung saya yang sering mengasihani/mengkhawatirkan saya karena kesendirian saya (kebetulan saya hanya tinggal sendirian di rumah ortu di kampung)...Berulang kali  saya jawab : Saya  aman dan baik" aja kok, ga usahlah kalian khawatir, karena saya sebenarnya tidak sendiri, saya selalu berusaha untuk bersama Yesus (Yesus selalu di dalam saya dan saya selalu di dalam Yesus, itu juga doa yg sering saya panjatkan)...Terus saya bilang lagi  : Yang perlu dikasihani/dikhawatirkan sebenarnya kepada mereka yang berusaha menjauh dari Yesus. Jika suatu saat, saya menjauh dari Yesus, maka pantaslah kalian mengasihani dan mengkhawatirkan keadaan saya....

Salam Damai Sist...

Tuhan Memberkati...