TEOLOGI KEMAKMURAN, apa pendapat teman2?

benar  bro, memang  Tuhan  mendorong  kita untuk  memberi, tetapi  pemberian  kita  itu  sebagai  ucapan  syukur  kepada  Tuhan,

Jika  ada  motivasi  di  luar  itu  perlu  di  selidiki  hati  kita,jangan  sampai  pemberian  kita  itu  tidak  berkenan  kepada  Allah,

ingat  kisah Kain  dan  Habel.

Kalo  tujuan  kita  memberi  agar  kita  di  beri,perlu  di  koreksi  lagi  deh  tujuan  itu.

Karna  banyak  anak  Tuhan  rajin  persembahan  rajin  perpuluhan, saat  ada  masalah,dia  bisa  meninggalkan Tuhan Yesus. gara2 yg  sepele  uangnya  di  tipu  temannya, dia  marah  sama  Tuhan, karna  dia  percaya  saat  rajin  perpuluhan dan  rajin  persembahan  hasil jerih payahnya tidak  di  makan  belalang  pelahap. inilah  akibat  dari  paham  Teologi kemakmuran  tanpa  memiliki  dasar  iman  yang  benar, sehingga  dlm  hal  memberipun  motivasinya  salah  dan  mendatangkan kecewaan  dan  kepahitan.

RUSTON812 tulis:

Kerja keras tanpa Tuhan Yesus  muter2 doank bro... siapa yg memberi akan diberi, suatu takaran yg dipadatkan yg digoncang sampai tumpah keluar itu akan diberikan kedalam ribaanmu. Sebab ukuran yg kamu pakai akan diukurkan kepadamu (-JesusChrist)

sy akan jwb yg bisa sy jwb selebihnya biarlah TUHAN yg memberi pengertian yg benar?

*) mksdnya kalimat di atas   adl bahwa  sy menjwb itu bukan hany semata2 krn pengetahuan ato kekuatan sy, krn sy menyadari sy manusia terbatas hany TUhan yg tidak Terbatas, sy hany melakukan ap yg jd bagian sy yaitu menjwb  dan Tuhanlah yg memberi  pengertian dan  Biarlah TUhan sendiri yg memberi pengertian kepada saud/ri yg  telah membaca koment sy ini.

Dan untuk Anda ketahui, saya tidak sedang mencari-cari kelemahan Anda tetapi sedang menguji Anda. Semoga Anda bisa mengerti maksud saya.

* Puji TUhan  bahwa ad seseorg yg ingin menguji sy..tp sebenarnya bukan sy  yg diuji tp TUHAN sy dan anda

Anda melakukan persepuluhan karena hasil tafsir Anda atas apa yang tertulis di Alkitab atau mengikuti apa yang diperintahkan oleh gereja Anda ?

*) sy melakukan hal itu  bukan krn gereja ato hamba tuhan yg suruh  tp  sesuai dgn nas yg ad  di ALKITAB.. sy ambil simple... sy gak memusingkan soal  benar ato salah tp sy melakkukan krn  sebagai ucapan syukur  atas segala berkat yg kita terima dr padaNya ...

Betul. Tapi setiap doktrin biasanya mendasarkan apa yang tertulis di Alkitab kan?

* YUP.. ... klo tidak berdasarkan ALKITAB  itu tandanya penyesatan.

anda di atas menulis tentang KETAATAN kan? Yang saya tahu, KETAATAN adalah taat melakukan apa yang diperintahkan Allah, dalam hal ini yang tertulis di Alkitab.

Atau saya salah mengartikan kata KETAATAN yang Anda tuliskan di atas ???

* YUP tp  hal ketaatan perpuluhan  ini  kita lihat dulu spt yg sy udah jabarkan diatas koment sebelumnya moga tidak salah paham....moga bisa dipahami

1. dilihat dr kondisi seseorg krn perpuluhan itu adl dr hasil jerih payahmu..jd jika seseorg blum memperoleh hasil/ berkat dr jerih payahnya ap yg mau diberikan jd bijak2lah dlm berpikir.....

2 seseorg yg  bersebrangan akan  hal ini  spt sy udah kasih contoh  di atas dgn gamblang ttg 2 kelompok  gereja jd kita tidak bisa memaksakan sesuatu doktrin kepada org yg menganut doktrin yg beda.

3 tergantung dr pemaham seseorg  ttg hal ini maksd  sebagai contoh anak kelas  1 sd diberi pelajaran ank kelas 5 sd yg bisa khan  mabuk... jd kembali kepada  level rohani seseorg.. tp intin dr semuanya itu  org bisa mengerti hal ini bika seseorg  talh diterangi /digerakkan oleh ROHKUDUS dalam memahami ini.

jd perpuluhan bukan   sesutu paksaan ato membuat org tertekan  tetapi sebagai  ucapan syukur atas berkat yg   Tuhan yg diterimanya...

moga jwb ini bisa  menjwb pertany2 bro.. hany ini yg bisa sy jwb... lebih baik bro minta pengertian dr TUHAN SENDIRI bukan krn kata hamba tuhan ato siapaun tp dr TUHAN secara PRIBADI DENGANNYA ( TUHAN YESUS)

VIRUSKASIH805 tulis:

Maksudnya Anda kira-kira apa ya ?

Apakah jawaban Anda di bawah ini MUNGKIN SALAH sehingga Anda berdoa kepada Tuhan untuk memberikan pengertian yang benar ?

....

Atau saya salah mengartikan kata KETAATAN yang Anda tuliskan di atas ???

Saya sih berharap Anda berkenan menjawab pertanyaan saya tetapi Anda bebas merdeka untuk tidak menjawabnya.

RISTIN881 tulis:

sy akan jwb yg bisa sy jwb selebihnya biarlah TUHAN yg memberi pengertian yg benar?

*) mksdnya kalimat di atas   adl bahwa  sy menjwb itu bukan hany semata2 krn pengetahuan ato kekuatan sy, krn sy menyadari sy manusia terbatas hany TUhan yg tidak Terbatas, sy hany melakukan ap yg jd bagian sy yaitu menjwb  dan Tuhanlah yg memberi  pengertian dan  Biarlah TUhan sendiri yg memberi pengertian kepada saud/ri yg  telah membaca koment sy ini.

Mungkin gak, menurut Anda, Tuhan sedang memakai saya, untuk memberikan pengetahuan dan pengertian yang lebih tepat kepada Anda ?

Dan untuk Anda ketahui, saya tidak sedang mencari-cari kelemahan Anda tetapi sedang menguji Anda. Semoga Anda bisa mengerti maksud saya.

* Puji TUhan  bahwa ad seseorg yg ingin menguji sy..tp sebenarnya bukan sy  yg diuji tp TUHAN sy dan anda

Saya sedang menguji Anda soal pengetahuan Anda tentang persepuluhan kok. Kalo Anda lulus uji, bukan tak mungkin saya juga akan melakukan persembahan persepuluhan seperti Anda.

Betewe, Allah juga, dalam konteks tertentu di Alkitab, bersedia diuji kok,

Mal 3:10
dan ujilah Aku, firman TUHAN semesta alam, apakah Aku tidak membukakan bagimu tingkap-tingkap langit dan mencurahkan berkat kepadamu sampai berkelimpahan.

Anda melakukan persepuluhan karena hasil tafsir Anda atas apa yang tertulis di Alkitab atau mengikuti apa yang diperintahkan oleh gereja Anda ?

*) sy melakukan hal itu  bukan krn gereja ato hamba tuhan yg suruh  tp  sesuai dgn nas yg ad  di ALKITAB.. sy ambil simple... sy gak memusingkan soal  benar ato salah tp sy melakkukan krn  sebagai ucapan syukur  atas segala berkat yg kita terima dr padaNya ...

Maksudnya Anda itu dengan "tidak memusingkan soal benar atau salah", itu apa ya ?

Saya puluhan tahun jadi orang Kristen sedapat mungkin menghindari melakukan sesuatu yang tertulis di Alkitab jika itu belum dikonfirmasi adalah "benar" oleh gereja saya.

Dan itulah menurut saya, itu salah satu fungsi dari gereja :

1 Tim 3:15
Jadi jika aku terlambat, sudahlah engkau tahu bagaimana orang harus hidup sebagai keluarga Allah, yakni jemaat dari Allah yang hidup, tiang penopang dan dasar kebenaran.

Jika Gereja Anda ternyata melakukan persembahan persepuluhan kepada seluruh jemaatnya maka logikanya adalah menurut Gereja Anda itu adalah benar. Dan karenanya maka seluruh jemaat Gereja Anda pun melakukannya.

Sama halnya dengan gereja saya, yang tidak mewajibkan seluruh jemaatnya untuk melakukan persembahan persepuluhan karena meyakini itu benar. Dan oleh karenanya seluruh jemaat gereja saya pun tidak melakukannya.

Lah, ini Anda, yang adalah salah seorang dari jemaat di Gereja Anda, tanpa peduli itu "benar atau salah", juga melakukannya.

Sebenarnya, posisi Anda ini ada di mana ya? Mohon Anda menjelaskannya.

Betul. Tapi setiap doktrin biasanya mendasarkan apa yang tertulis di Alkitab kan?

* YUP.. ... klo tidak berdasarkan ALKITAB  itu tandanya penyesatan.

Nah ini, di atas Anda bilang "tidak memusingkan benar atau salah", sekarang bilangnya, "kalau tidak berdasarkan Alkitab, itu tandanya penyesatan".

anda di atas menulis tentang KETAATAN kan? Yang saya tahu, KETAATAN adalah taat melakukan apa yang diperintahkan Allah, dalam hal ini yang tertulis di Alkitab.

Atau saya salah mengartikan kata KETAATAN yang Anda tuliskan di atas ???

* YUP tp  hal ketaatan perpuluhan  ini  kita lihat dulu spt yg sy udah jabarkan diatas koment sebelumnya moga tidak salah paham....moga bisa dipahami

Lho, bagaimana saya bisa paham, jikalau Anda pun tidak memusingkan atau peduli bahwa itu benar atau salah ?

1. dilihat dr kondisi seseorg krn perpuluhan itu adl dr hasil jerih payahmu..jd jika seseorg blum memperoleh hasil/ berkat dr jerih payahnya ap yg mau diberikan jd bijak2lah dlm berpikir.....

Dasar Alkitabnya, please...

Kan Anda sendiri yang bilang "Kalau tidak berdasarkan Alkitab, itu tandanya penyesatan."

2 seseorg yg  bersebrangan akan  hal ini  spt sy udah kasih contoh  di atas dgn gamblang ttg 2 kelompok  gereja jd kita tidak bisa memaksakan sesuatu doktrin kepada org yg menganut doktrin yg beda.

Percayalah. Saya tidak akan dan tidak pernah akan memaksakan doktrin gereja saya kepada Anda.

Saya sedang bertanya (baca: menguji) apa yang menjadi dasar keyakinan Anda untuk melakukan persembahan persepuluhan.

Kan Anda sendiri yang bilang "Kalau tidak berdasarkan Alkitab, itu tandanya penyesatan."

3 tergantung dr pemaham seseorg  ttg hal ini maksd  sebagai contoh anak kelas  1 sd diberi pelajaran ank kelas 5 sd yg bisa khan  mabuk... jd kembali kepada  level rohani seseorg.. tp intin dr semuanya itu  org bisa mengerti hal ini bika seseorg  talh diterangi /digerakkan oleh ROHKUDUS dalam memahami ini.

Dasar Alkitabnya, please...

jd perpuluhan bukan   sesutu paksaan ato membuat org tertekan  tetapi sebagai ucapan syukur atas berkat yg   Tuhan yg diterimanya...

Dalam PL, Persepuluhan itu adalah salah satu perintah Allah kepada umat Israel, lho.

Im 27:30
Demikian juga segala persembahan persepuluhan dari tanah, baik dari hasil benih di tanah maupun dari buah pohon-pohonan, adalah milik TUHAN; itulah persembahan kudus bagi TUHAN.

Saya sangat yakin, Anda pernah membaca ayat tersebut.

Anda juga pasti tahu, yang namanya PERINTAH itu ada unsur keterikatan dan ketaataan bagi setiap orang yang menerima PERINTAH tersebut.

Betewe, apakah Anda adalah salah seorang dari yang menerima PERINTAH tersebut?

moga jwb ini bisa  menjwb pertany2 bro.. hany ini yg bisa sy jwb... lebih baik bro minta pengertian dr TUHAN SENDIRI bukan krn kata hamba tuhan ato siapaun tp dr TUHAN secara PRIBADI DENGANNYA ( TUHAN YESUS)

Hamba Tuhan yang Anda maksud itu siapa saja ?
Kalo kepada para rasul dan para penerus rasul, bolehkah?



Betewe, sekarang saya coba balikkan pertanyaannya kepada Anda :

Apakah komen-komen yang Anda tujukan kepada saya di trit ini adalah PENGERTIAN ANDA SENDIRI atau PENGERTIAN LANGSUNG DARI TUHAN YESUS KRISTUS ?

Aku  sependapat  dgn  sist  soal  perpuluhan  hanya  sebagai  ucapan syukur  dan  bukti  dari  ketaatan  melakukan  Firman Tuhan.Jika membaca  komen  sist  Ristin  ini  aku  percaya  sist  bukanlah  penganut  ajaran Teologi  Kemakmuran.

RISTIN881 tulis:

sy akan jwb yg bisa sy jwb selebihnya biarlah TUHAN yg memberi pengertian yg benar?

*) mksdnya kalimat di atas   adl bahwa  sy menjwb itu bukan hany semata2 krn pengetahuan ato kekuatan sy, krn sy menyadari sy manusia terbatas hany TUhan yg tidak Terbatas, sy hany melakukan ap yg jd bagian sy yaitu menjwb  dan Tuhanlah yg memberi  pengertian dan  Biarlah TUhan sendiri yg memberi pengertian kepada saud/ri yg  telah membaca koment sy ini.

...

moga jwb ini bisa  menjwb pertany2 bro.. hany ini yg bisa sy jwb... lebih baik bro minta pengertian dr TUHAN SENDIRI bukan krn kata hamba tuhan ato siapaun tp dr TUHAN secara PRIBADI DENGANNYA ( TUHAN YESUS)

Sayangnya di komunitas kita ada banyak yg pemahaman perpuluhan (gereja) seperti yg diajarkan bahwa dgn mempersembahkan perpuluhan secara tertib dgn pemikiran bahwa nanti Tuhan akan membalaskan berkat 10x bahkan 100x lipat. Dgn "ancaman" kalau tidak memberi persepuluhan belalang pelahap dll akan memakan habis berkatnya. Seperti berbisnis dg Tuhan. Kasih umpan 1/10 penghasilan biar dibalaskan 10-100x lipat.

Bukan semata mempersembhakan persepuluhan sbgai ungkapan syukur atas berkatNYA.

...

ELISA859 tulis:

Aku  sependapat  dgn  sist  soal  perpuluhan  hanya  sebagai  ucapan syukur  dan  bukti  dari  ketaatan  melakukan  Firman Tuhan.Jika membaca  komen  sist  Ristin  ini  aku  percaya  sist  bukanlah  penganut  ajaran Teologi  Kemakmuran.

Mungkin gak, menurut Anda, Tuhan sedang memakai saya, untuk memberikan pengetahuan dan pengertian yang lebih tepat kepada Anda ?

JWB  sy:

Tidak... krn sy lebih memiliki  pedoman sy adl ALKITAB. . sy gak memusingkan pada  ap yg org lain  katakan krn sy memilki prinsip  sendiri  dan  setiap  anak2 TUhan hrs memiliki hub Pribadi  dgn TUhanNya spy tidak diombang ambing o pemahaman2 dr manusia.

*  ad seorg hamba  tuhan berkata bahwa kehidupan kekeristenan  bukan ap kata org tp harus memilki  pengalaman pribadi dgn TUHAN  dan  harus    baca ALKITAB krn  disanalah tpt kita untuk mengenal  ALLAH kita sec pribadi.

Saya sedang menguji Anda soal pengetahuan Anda tentang persepuluhan kok. Kalo Anda lulus uji, bukan tak mungkin saya juga akan melakukan persembahan persepuluhan seperti Anda.

JWB sy

*  ini hany saran sy kepada  anda... untuk pemahaman ini  jgn belajar minta pengertian dr siapapun  tetapi  anda minta sec pribadi  kepada  TUHAN singkapkan  sesuatu yg  mungkin saat ini blum anda  pahami..krn  KEBENARAN YG DR DIALAH YG  BENAR... Klo anda mau bertumbuh sec  rohani  alami  sendiri  dgn TUHAN jgn ap kata org....

Maksudnya Anda itu dengan "tidak memusingkan soal benar atau salah", itu apa ya ?

jwb sy

mksdnya  sy lakukan ap yg menurut   sy  benar  dan sesuai dgn ALKITAB  ya ud  do it  gak mau ribet...  .. krn semua yg kita lakukan    dampaknya kita sendiri bukan org lain.

spt contoh apakah ke surga   kita iring2an   ato  gandeng2an kah.. tentu tidak khan. mk  harus memiliki hub pribadi  dgn TUHAN.

Saya puluhan tahun jadi orang Kristen sedapat mungkin menghindari melakukan sesuatu yang tertulis di Alkitab jika itu belum dikonfirmasi adalah "benar" oleh gereja saya.

Dan itulah menurut saya, itu salah satu fungsi dari gereja :

JWB SY   atas kalimat  anda  ini... klo sy baca  antara benar dan salah...mksdnya

gereja hany sebagai  menuntun org kepada  KRISTUS tp  untuk soal keimanan dan  kerohanian  adl keputusan sendiri  dan memiliki  hub PRIBADI  DGN TUHAN, spt yg sy   tulis di atas  apakah  anda masuk surga krn dr gereja ato   apa kata hamba tuhan sungguh menyedihkan klo  pemikiran anda spt itu.. krn setau sy  kehidupan kekeristenan  adl pengalaman perjumpaan pribadi  dgn TUHAN sec pribadi... dan sering membaca  ALKITAB  sbagai  FT yg  HIDUP via ROHKUDUS sebagai penuntunnya ...

Sebenarnya, posisi Anda ini ada di mana ya? Mohon Anda menjelaskannya.

jwb sy

POSISI SY  PEGANGANNYA  ADL TETAP PADA   ALKITAB DAN  MINTA  TUNTUNAN ROHKUDUS  SEBAGAI  PENUNTUNNYA... SPT KT SY   KEHHIDUPAN KEKERISTENAN  ADL PENGALAMAN PRIBADI DGN TUHANNYA ... .. GEREJA YG SY TAU  ADL MERUPAKAN KUMPULAN2 ORG YG BERIMAN JD GEREJA TIDAK SEPENUHNYA BERTANGGUNG JAWAB PADA  KESELAMETAN ORG BISA MASUK  SURGA  ... TETAPI KEPUTUSAN KITA DAN HUB PRIBADI KITA  DGN  TUHAN  ITU YG DAPAT MENYELAMETKAN KITA.

VIRUSKASIH805 tulis:

Mungkin gak, menurut Anda, Tuhan sedang memakai saya, untuk memberikan pengetahuan dan pengertian yang lebih tepat kepada Anda ?
....
Betewe, sekarang saya coba balikkan pertanyaannya kepada Anda :

Apakah komen-komen yang Anda tujukan kepada saya di trit ini adalah PENGERTIAN ANDA SENDIRI atau PENGERTIAN LANGSUNG DARI TUHAN YESUS KRISTUS ?

RISTIN881 tulis:

Mungkin gak, menurut Anda, Tuhan sedang memakai saya, untuk memberikan pengetahuan dan pengertian yang lebih tepat kepada Anda ?

JWB  sy:

Tidak... krn sy lebih memiliki  pedoman sy adl ALKITAB. .

Padahal saya juga menggunakan Alkitab sebagai pedoman, sama persis dengan yang Anda pegang lho ?

sy gak memusingkan pada  ap yg org lain  katakan krn sy memilki prinsip  sendiri dan  setiap  anak2 TUhan hrs memiliki hub Pribadi  dgn TUhanNya spy tidak diombang ambing o pemahaman2 dr manusia

Lah ? Terus perkataan pendeta atau gembala sidang gereja Anda, juga tidak Anda pedulikan?

Lantas bagaimana caranya Anda membedakan antara pemahaman dari Tuhan dengan pemahaman Anda sendiri ?

.*  ad seorg hamba  tuhan berkata bahwa kehidupan kekeristenan  bukan ap kata org tp harus memilki  pengalaman pribadi dgn TUHAN  dan  harus    baca ALKITAB krn  disanalah tpt kita untuk mengenal  ALLAH kita sec pribadi.

Lho Anda ini gimana sih ?

Di atas Anda bilang bahwa Anda tidak memusingkan pemahaman-pemahaman dari manusia eh sekarang Anda sedang mengutip pemahaman seorang manusia.

Saya sedang menguji Anda soal pengetahuan Anda tentang persepuluhan kok. Kalo Anda lulus uji, bukan tak mungkin saya juga akan melakukan persembahan persepuluhan seperti Anda.

JWB sy

*  ini hany saran sy kepada  anda... untuk pemahaman ini  jgn belajar minta pengertian dr siapapun  tetapi  anda minta sec pribadi  kepada  TUHAN singkapkan  sesuatu yg  mungkin saat ini blum anda  pahami..krn  KEBENARAN YG DR DIALAH YG  BENAR... Klo anda mau bertumbuh sec  rohani  alami  sendiri  dgn TUHAN jgn ap kata org....

Kalo itu sih sudah. Dan yang saya tulis di trit ini kepada Anda, itulah hasilnya.

Maka dari itu, saya hendak menguji apa yang saya dapatkan dari berbagai sumber ini dengan apa yang Anda dapatkan dari Tuhan.

Bukankah kalo dari Tuhan itu pasti benar alias gak mungkin salah ?

Maksudnya Anda itu dengan "tidak memusingkan soal benar atau salah", itu apa ya ?

jwb sy

mksdnya  sy lakukan ap yg menurut   sy  benar  dan sesuai dgn ALKITAB  ya ud  do it gak mau ribet...  .. krn semua yg kita lakukan    dampaknya kita sendiri bukan org lain.

Jadi bisa saja, menurut Anda benar tapi tidak sesuai dengan Alkitab ?

spt contoh apakah ke surga   kita iring2an   ato  gandeng2an kah.. tentu tidak khan. mk  harus memiliki hub pribadi  dgn TUHAN.

Kalo yang ini gak usah dibahas deh, kan udah OOT.

Saya puluhan tahun jadi orang Kristen sedapat mungkin menghindari melakukan sesuatu yang tertulis di Alkitab jika itu belum dikonfirmasi adalah "benar" oleh gereja saya.

Dan itulah menurut saya, itu salah satu fungsi dari gereja :

JWB SY   atas kalimat  anda  ini... klo sy baca  antara benar dan salah...mksdnya

gereja hany sebagai  menuntun org kepada  KRISTUS tp  untuk soal keimanan dan kerohanian  adl keputusan sendiri  dan memiliki  hub PRIBADI  DGN TUHAN, spt yg sy   tulis di atas  apakah  anda masuk surga krn dr gereja ato   apa kata hamba tuhan sungguh menyedihkan klo  pemikiran anda spt itu.. krn setau sy  kehidupan kekeristenan  adl pengalaman perjumpaan pribadi  dgn TUHAN sec pribadi... dan sering membaca  ALKITAB  sbagai  FT yg  HIDUP via ROHKUDUS sebagai penuntunnya ...

Lho? Para penulis di Alkitab juga adalah hamba Tuhan kan ?

Gimana Anda bisa percaya sama Tuhan kalo Anda tidak percaya kepada hamba-hamba-Nya ?

Sebenarnya, posisi Anda ini ada di mana ya? Mohon Anda menjelaskannya.

jwb sy

POSISI SY  PEGANGANNYA  ADL TETAP PADA   ALKITAB DAN  MINTA  TUNTUNAN ROHKUDUS  SEBAGAI  PENUNTUNNYA... SPT KT SY   KEHHIDUPAN KEKERISTENAN  ADL PENGALAMAN PRIBADI DGN TUHANNYA ... ..

Dan lagi-lagi Anda bergantung kepada pemahaman-pemahaman manusia.

GEREJA YG SY TAU  ADL MERUPAKAN KUMPULAN2 ORG YG BERIMAN JD GEREJA TIDAK SEPENUHNYA BERTANGGUNG JAWAB PADA  KESELAMETAN ORG BISA MASUK  SURGA  ... TETAPI KEPUTUSAN KITA DAN HUB PRIBADI KITA  DGN  TUHAN  ITU YG DAPAT MENYELAMETKAN KITA.

Lho? Yang menyelamatkan manusia itu adalah Allah. Yang menentukan orang Kristen itu masuk ke surga atau tidak adalah Allah.

Gereja itu menurut rasul Paulus :

(15) Jadi jika aku terlambat, sudahlah engkau tahu bagaimana orang harus hidup sebagai keluarga Allah, yakni jemaat (bahasa aslinya : GEREJA) dari Allah yang hidup, tiang penopang dan dasar kebenaran.

Nah, itu tertulis dalam Alkitab Anda. Dan itu jelas-jelas adalah tulisan dan pemahaman manusia yang adalah seorang hamba Tuhan. Masih sih Anda gak percaya dengan rasul Paulus ?

seperti nya  begitu  bro, tetapi  yang  benar  itu  adalah  persembahan  berupa  apapun  ato  perpuluhan  itu  hanya  ucapan  syukur  saja, sebab  Tuhan Yesus  telah  menebus  kita  dari  hukuman  dosa,

Tuhan lebih  dulu  memberkati  kita  dengan  melimpah, sehingga  kita  bisa  menjadi  berkat  bagi  org  lain, agar nama  Tuhan Yesus  di permulyakan.

NUGRA917 tulis:

Sayangnya di komunitas kita ada banyak yg pemahaman perpuluhan (gereja) seperti yg diajarkan bahwa dgn mempersembahkan perpuluhan secara tertib dgn pemikiran bahwa nanti Tuhan akan membalaskan berkat 10x bahkan 100x lipat. Dgn "ancaman" kalau tidak memberi persepuluhan belalang pelahap dll akan memakan habis berkatnya. Seperti berbisnis dg Tuhan. Kasih umpan 1/10 penghasilan biar dibalaskan 10-100x lipat.

Bukan semata mempersembhakan persepuluhan sbgai ungkapan syukur atas berkatNYA.

...

Halo saya menambahkan sedikit soal persepuluhan. Lihatlah dan contohlah Abram yang memberikan itu kepada Melkisedek sebelum ada janji macam2 tentang memberikan persepuluhan

Umumnya penganut teologi kemakmuran sering kutip ayat Maleakhi untuk membodohi orang2 percaya mengenai persepuluhan. No offense. Terima kasih. JBU

Bro, Abraham memberi dengan tulus atau dipaksa Melkisedek (Minimal 10%) ?

Abraham diwajibkan ga memberi setiap bulan (Minimal 10%) ?

Apa yang menjadi realita sekarang di Gereja" yang mewajibkan minimal 10% setiap bulan...Apakah ini yang diajarkan Yesus dalam Perjanjian Baru ?

Sekedar mengingatkan Kristen artinya : Pengikut Kristus.....

Salam Damai...

Tuhan Memberkati....

DANIEL506 tulis:

Halo saya menambahkan sedikit soal persepuluhan. Lihatlah dan contohlah Abram yang memberikan itu kepada Melkisedek sebelum ada janji macam2 tentang memberikan persepuluhan

Umumnya penganut teologi kemakmuran sering kutip ayat Maleakhi untuk membodohi orang2 percaya mengenai persepuluhan. No offense. Terima kasih. JBU

RONNY542 tulis:

Bro, Abraham memberi dengan tulus atau dipaksa Melkisedek (Minimal 10%) ?

Abraham diwajibkan ga memberi setiap bulan (Minimal 10%) ?

Apa yang menjadi realita sekarang di Gereja" yang mewajibkan minimal 10% setiap bulan...Apakah ini yang diajarkan Yesus dalam Perjanjian Baru ?

Sekedar mengingatkan Kristen artinya : Pengikut Kristus.....

Salam Damai...

Tuhan Memberkati....

Kalau terpaksa mana ayatnya atau kata-kata yang tersurat atau tersirat di Kejadian 14:17-24? yah tentu saya berterima kasih atas saudara RONNY542 yang mengingatkan realita banyak Gereja yg mewajibkan demikian. Hal ini sungguh memprihatinkan .Thanks. JBU

Saya akan beralih dari gereja yang khotbahnya menekankan teologi kemakmuran ini, tak sepaham saya, hidup dunia hanya sementara, kekekalan abadilah yang diincar, saya sangat suka khotbah2 pdt.erastus sabdono yang sangat menekankan perihal kehidupan akan datang, tentang kematian serta langit baru bumi baru, biar jemaat lebih aware kematian tak bisa dihindarkan, habis mati menuju kemana?? Jika setelah mati siapa yang jemput bukan berapa banyaknya yang antar ke liang kubur. Saya suka khotbah yang keras bahkan terkadang ekstrem daripada lemah lembut tapi berujung terpedaya akan kenikmatan dunia.

Yang Logis tuh Bro : Hamba Tuhan yang ori (Bukan KW) tidak pernah khawatir setelah melayani Tuhan seumur hidupnya...karena HT yang Ori itu Percaya Penuh hanya kepada Tuhan Yang Maha Kuasa, Maha Pengasih, Maha Bijak....

Yang Logis tuh (Sesuai Alkitab) yang harus pertama dibantu adalah orang" miskin, Yatim piatu dan janda" miskin (Ibadah yang Sejati/Ori), pelajari benar" dulu apa arti Rumah Perbendaharaan....Kita" ini manusia ada yang saking sudah merasa terlalu pinter justru khawatir kepada kehidupan Hamba Tuhan yang sudah hidup di dalam Tuhan Yesus selama hidup mereka...Secara tanpa sadar kita sudah kurang percaya kepada Yesus yang hidup di dalam mereka (Hamba" Tuhan tersebut).....Kurang Percaya bahwa Yesus sanggup memelihara mereka, sampai terkadang gaji udah sangat kecil maksain sisihin 10% buat Gereja (terus istri ngamuk" kurang uang belanja)....Tuhan Yesus ajarin sukarela...eh dibelokin minimal 10 % plus ngancem" pake belalang pelahap segala....sebenarnya tulus mau melayani atau dilayani...mau menghamba 1 Tuan atau 2 Tuan ?

Hamba Tuhan yang Ori yang sering saya temui, tidak ada yang suka memaksa, mereka percaya penuh akan Kasih Tuhan (jadi ga perlu maksa), kenyataan tanpa mereka maksa, berkat mereka malah sering berlebih dan sering bantu orang miskin dari kocek pribadi mereka (secara diam")....

Salam Damai Bro...

Tuhan Memberkati....

DANIEL506 tulis:

Kalau terpaksa mana ayatnya atau kata-kata yang tersurat atau tersirat di Kejadian 14:17-24? yah tentu saya berterima kasih atas saudara RONNY542 yang mengingatkan realita banyak Gereja yg mewajibkan demikian. Hal ini sungguh memprihatinkan .Thanks. JBU

Syukurlah saudara" saya dari Gereja muda sudah banyak yang sadar dan mengerti sehingga tidak bisa diperdaya oleh Para Hamba Tuhan yang mengabdi pada 2 Tuan....Jika ingin menjadi Kristen yang sejati, ikutlah hanya ajaran Yesus (di PB), jangan mudah goyah oleh ajaran" dunia (dibuat manusia) yang sering menggunakan ayat" FT untuk kedok kepentingan sendiri.....Hamba Tuhan untuk melayani, bukan untuk dilayani....Ga usah khawatir berlebihan terhadap kehidupan Hamba Tuhan karena mereka pasti dipelihara Yesus (menurut cara-Nya, bukan cara kita)....

Salam Damai Bro...

Tuhan Memberkati...

FLN570 tulis:

Saya akan beralih dari gereja yang khotbahnya menekankan teologi kemakmuran ini, tak sepaham saya, hidup dunia hanya sementara, kekekalan abadilah yang diincar, saya sangat suka khotbah2 pdt.erastus sabdono yang sangat menekankan perihal kehidupan akan datang, tentang kematian serta langit baru bumi baru, biar jemaat lebih aware kematian tak bisa dihindarkan, habis mati menuju kemana?? Jika setelah mati siapa yang jemput bukan berapa banyaknya yang antar ke liang kubur. Saya suka khotbah yang keras bahkan terkadang ekstrem daripada lemah lembut tapi berujung terpedaya akan kenikmatan dunia.

Bayarlah persepuluhan sebab itu adalah perintah Tuhan bukan himbauan.

Teologi kemakmuran adalah teologi yang berfokus pada sesuatu yang bersifat material dan sementara, yang bertentangan dengan pesan Kristus sendiri – yang senantiasa mengutamakan rahmat spiritual dan tujuan akhir dari manusia, yaitu persekutuan abadi dengan Allah di dalam Kerajaan Sorga.

Teologi kemakmuran terlalu menyederhanakan – mungkin lebih tepatnya membelokkan – pesan Injil. Teologi kemakmuran menjadi sangat berbahaya di tengah-tengah kehidupan yang didominasi oleh materialisme, karena seolah-olah mereka mendapatkan pembenaran dari orientasi mereka ke hal-hal yang bersifat material.

Anda berjemaat di GSKI jg ya? Saya kadang menghadiri SK di GMP tiap Selasa, jika kondisi memungkinkan.

FLN570 tulis:

Saya akan beralih dari gereja yang khotbahnya menekankan teologi kemakmuran ini, tak sepaham saya, hidup dunia hanya sementara, kekekalan abadilah yang diincar, saya sangat suka khotbah2 pdt.erastus sabdono yang sangat menekankan perihal kehidupan akan datang, tentang kematian serta langit baru bumi baru, biar jemaat lebih aware kematian tak bisa dihindarkan, habis mati menuju kemana?? Jika setelah mati siapa yang jemput bukan berapa banyaknya yang antar ke liang kubur. Saya suka khotbah yang keras bahkan terkadang ekstrem daripada lemah lembut tapi berujung terpedaya akan kenikmatan dunia.

SAURIA580 tulis:

Anda berjemaat di GSKI jg ya? Saya kadang menghadiri SK di GMP tiap Selasa, jika kondisi memungkinkan.

Ya sis, sy bergereja disana..saya suka akan kerasnya khotbah pak eras. Buat org sadar akan pentingnya meraih kehidupan akan datang..semangat sis, sapa tau bisa jumpa disana.hehe

VENTURA624 tulis:

Teologi kemakmuran adalah teologi yang berfokus pada sesuatu yang bersifat material dan sementara, yang bertentangan dengan pesan Kristus sendiri – yang senantiasa mengutamakan rahmat spiritual dan tujuan akhir dari manusia, yaitu persekutuan abadi dengan Allah di dalam Kerajaan Sorga.

Teologi kemakmuran terlalu menyederhanakan – mungkin lebih tepatnya membelokkan – pesan Injil. Teologi kemakmuran menjadi sangat berbahaya di tengah-tengah kehidupan yang didominasi oleh materialisme, karena seolah-olah mereka mendapatkan pembenaran dari orientasi mereka ke hal-hal yang bersifat material.

Betul pak, saya denger khotbah tentang teologi ga jelas ini sangat muak, biasanya sy lgsg kabur pulang jika dtg ke gereja yg khotbahnya kebetulan mengelu-elukan teologi yang bagi saya sesat ini. Tuhan berkati bapak yg berhikmat.

RONNY542 tulis:

Syukurlah saudara" saya dari Gereja muda sudah banyak yang sadar dan mengerti sehingga tidak bisa diperdaya oleh Para Hamba Tuhan yang mengabdi pada 2 Tuan....Jika ingin menjadi Kristen yang sejati, ikutlah hanya ajaran Yesus (di PB), jangan mudah goyah oleh ajaran" dunia (dibuat manusia) yang sering menggunakan ayat" FT untuk kedok kepentingan sendiri.....Hamba Tuhan untuk melayani, bukan untuk dilayani....Ga usah khawatir berlebihan terhadap kehidupan Hamba Tuhan karena mereka pasti dipelihara Yesus (menurut cara-Nya, bukan cara kita)....

Salam Damai Bro...

Tuhan Memberkati...

So smart..God bless sir.

10% per bulan boleh

10% per minggu boleh

10% per tahun boleh

Jangan lupa perjanjian lama adalah bagian dr Alkitab.Tuhan Yesus tidak membatalkan perintah yg tertulis dalam PL.memang melakukan perintah Tuhan itu berdasarkan iman dan ketaatan seseorang.mari sebelum melakukam penolakan Firman Tuhan di renungkan dulu dan didoakan.

RONNY542 tulis:

Bro, Abraham memberi dengan tulus atau dipaksa Melkisedek (Minimal 10%) ?

Abraham diwajibkan ga memberi setiap bulan (Minimal 10%) ?

Apa yang menjadi realita sekarang di Gereja" yang mewajibkan minimal 10% setiap bulan...Apakah ini yang diajarkan Yesus dalam Perjanjian Baru ?

Sekedar mengingatkan Kristen artinya : Pengikut Kristus.....

Salam Damai...

Tuhan Memberkati....

Buat saya khotbahnya Pak Erastus keras dan agak jelimet sih walau sudah beberapa kali mengikuti khotbah beliau di SK di Selasa nya.

Mungkin karena sudah terbiasa mendengar khotbah2 ttng berkat, mujizat dan lainnya yg mengenakkan di telinga jadi mendengar khotbah ttng kebenaran yg tidak mengenakkan jadi kurang cepat nyampek ke otak gw.

Wait, jumpa disana bukan jumpa di kekekalan kan? Jangan dulu, saya masih belum menikah. Wkwkwkwk...😁😁

FLN570 tulis:

Ya sis, sy bergereja disana..saya suka akan kerasnya khotbah pak eras. Buat org sadar akan pentingnya meraih kehidupan akan datang..semangat sis, sapa tau bisa jumpa disana.hehe

SAURIA580 tulis:

Buat saya khotbahnya Pak Erastus keras dan agak jelimet sih walau sudah beberapa kali mengikuti khotbah beliau di SK di Selasa nya.

Mungkin karena sudah terbiasa mendengar khotbah2 ttng berkat, mujizat dan lainnya yg mengenakkan di telinga jadi mendengar khotbah ttng kebenaran yg tidak mengenakkan jadi kurang cepat nyampek ke otak gw.

Wait, jumpa disana bukan jumpa di kekekalan kan? Jangan dulu, saya masih belum menikah. Wkwkwkwk...😁😁

Semua butuh proses, justru khotbah yang keras bisa merubah hati yang keras juga, khotbah mengenai berkat tak ada salah, cuma jgn menjadi prioritas, terlena akan kenimatan dunia pun menjauhkan kita dari kekekalan..pa eras jg ajarkan supaya kita rajin bekerja supaya kita bisa byk rejeki dan bisa membantu keluarga, sesama dan gereja, tapi yang terpenting adalah langit baru bumi baru ga bisa diraih dgn doa saja dan harta dunia..sangat berat khotbahnya, kadang khotbah dia menyentuh hati saya menyadari hidup saya dijalan yang salah.

Wkwkwk saya malah senang jika memang bisa masuk dikekalan yang abadi..jadi yakin ga mau ketemuan disana? Wkwkwk.Gbu sis.

Ya setuju untuk hal di bawah ini. Khotbah beliau tegas dan sering menegur kehidupan yg suka bikin salah dan dosa. Tak pikir wajar saja ternyata sudah keluar dari jalur.

Kekekalan di surga. Saya pun mau juga mas bro, tp jangan untuk saat ini, masih perlu dibereskan sehingga nantinya layak berjumpa sama Tuhan. 😁😁

God bless.

FLN570 tulis:

Semua butuh proses, justru khotbah yang keras bisangat berat khotbahnya, kadang khotbah dia menyentuh hati saya menyadari hidup saya dijalan yang salah.

Wkwkwk saya malah senang jika memang bisa masuk dikekalan yang abadi..jadi yakin ga mau ketemuan disana? Wkwkwk.Gbu sis.

Perintah Tuhan di ayat yg mana sist??

..

LINDA299 tulis:

Bayarlah persepuluhan sebab itu adalah perintah Tuhan bukan himbauan.