Apakah Ada Dosa BESAR dan Dosa KECIL

JOSEPH794 tulis:

Ibrani 10:10 (TB)  Dan karena kehendak-Nya inilah kita telah dikuduskan satu kali untuk selama-lamanya oleh persembahan tubuh Yesus Kristus.

dri mana jalan crita ny dikuduskan bisa punya makna minta ampun lsng.. klo spy bisa buat minta ampun lsng buat ap smp yesus disalib kasian kan..

pertanyaan saya yg td koq jdi ga kejawab ya.. bro elres kan tdi bilang kudus kita sampe akhir zaman or bisa jg smp kita meninggal,  tgantung mana yg terjadi duluan.. trus minta ampun utk apa.? ( saya ikuti dlo pola pikir bro ya)  kan kudus ny smp akhir zaman..

Bang, kita dikuduskan dari dosa 1x untuk selamanya, tujuannya supaya tdk perlu perantara imam besar lagi dan tidak perlu lagi korban bakaran untuk minta pengampunan dosa.. tp kita bisa langsung bicara dan mnta maaf atas pelanggaran pelanggaran kita kepada Tuhan..

bacanya pelan2 ya bang..

Nih sy jabarin per poin

1. Dikuduskan dari dosa spy kita layak tuk komunikasi sm Tuhan. Knp harus kudus, krn Tuhan itu kudus. klo gk kudus alias msh berdosa gk akan bisa komunikasi sm Tuhan langsung. Di PL itulah gunanya Bait Allah mnta ampun dosa dan komunikasi dgn Allah. liat jg contoh musa, musa harus kudus dlu bru bs naik ke gunung sinai tuk trima 10 hukum taurat

2. Pengertian dosa adalah melawan Allah atw melanggar perintah Allah

ELERES063 tulis:

Bang, kita dikuduskan dari dosa 1x untuk selamanya, tujuannya supaya tdk perlu perantara imam besar lagi dan tidak perlu lagi korban bakaran untuk minta pengampunan dosa.. tp kita bisa langsung bicara dan mnta maaf atas pelanggaran pelanggaran kita kepada Tuhan..

bacanya pelan2 ya bang..

Nih sy jabarin per poin

1. Dikuduskan dari dosa spy kita layak tuk komunikasi sm Tuhan. Knp harus kudus, krn Tuhan itu kudus. klo gk kudus alias msh berdosa gk akan bisa komunikasi sm Tuhan langsung. Di PL itulah gunanya Bait Allah mnta ampun dosa dan komunikasi dgn Allah. liat jg contoh musa, musa harus kudus dlu bru bs naik ke gunung sinai tuk trima 10 hukum taurat

2. Pengertian dosa adalah melawan Allah atw melanggar perintah Allah

hahahahaha.. yg dihapus dosa kita,  supaya kita kudus bro.. nah yg dikuduskan dari diri kita oleh persembahan tubuh kristus itu apa.?

klo kudus nya selama-lamany bearti apa bro.?  trus minta maaf buat apa.?  kan selama-lamany.?  

Apakah orang yg menghujat roh kudus adalah orang2 yg tidak dipilih Allah sehingga mereka tidak diselamatkan & binasa dalam kekekalan?

JOSEPH794 tulis:

yup betul sekali menghujat rohkudus dsni arti nya.. menolak untuk percaya yesus adalah tuhan dan juruselamat

RYANTA704 tulis:

Apakah orang yg menghujat roh kudus adalah orang2 yg tidak dipilih Allah sehingga mereka tidak diselamatkan & binasa dalam kekekalan?

menghujat dsni lbh kepada tidak percayaan or menolak untuk percaya..

mengenai hal ini ada 2 pandangan dlm kekristenan..

yg 1.predestination calvinis bahwa sgala sesuatu memang sdh d tentukan

2. kehendak manusia untuk percaya atau tidak

perbedaan pandangan ini ga jdi mslh bro ryanta untuk lbh detailny klo pas kopdar ya bro,  yg jelas hanya yg percaya yesus tuhan dan juruselamat yg diselamatkan.. tapiii

justru yg jdi mslh adalah ketika kita mengaku percaya kita telah dikuduskan untuk selamany tpi msh merasa tdk kudus.. bahkan kekudusan itu sampai dkejar2 seolah2 darah kristus kuasa ny terbatas ini sama aj kita menganggap najis darah perjanjian yg telah menguduskan kita ibrani 10:29

Okeh fix, kita jadikan aja ya kopdarnya...

Hari/Tgl : Sabtu, 28 Oktober 2017

Tempat : Mcd Salemba

Waktu : Pukul 19.00 - selesai (yang lain bisa mnyesesuaikan atau menyusul)

acaranya bisa sharing Firman, bisa perkenalan (bebas bisa serius, santai atau becandaan)

terbuka untuk siapa aja yg mau ikutan gabung.....see u there

JOSEPH794 tulis:

menghujat dsni lbh kepada tidak percayaan or menolak untuk percaya..

mengenai hal ini ada 2 pandangan dlm kekristenan..

yg 1.predestination calvinis bahwa sgala sesuatu memang sdh d tentukan

2. kehendak manusia untuk percaya atau tidak

perbedaan pandangan ini ga jdi mslh bro ryanta.. justru yg jdi mslh adalah ketika kita mengaku percaya kita telah dikuduskan untuk selamany tpi msh merasa tdk kudus.. bahkan kekudusan itu sampai dkejar2 seolah2 darah kristus kuasa ny terbatas ini sama aj kita menganggap najis darah perjanjian yg telah menguduskan kita ibrani 10:29

Terima kasih Kak penjelasannya . Saya masih belajar memahami kedua pandangan tsb.

Saya juga merasa walaupun kita mengaku percaya bahwa kita telah dikuduskan untuk selamanya, kita masih merasa tidak kudus karena dosa itu sendiri membuat kita merasa tidak layak.

RYANTA704 tulis:

Terima kasih Kak penjelasannya . Saya masih belajar memahami kedua pandangan tsb.

Saya juga merasa walaupun kita mengaku percaya bahwa kita telah dikuduskan untuk selamanya, kita masih merasa tidak kudus karena dosa itu sendiri membuat kita merasa tidak layak.

kita msh sama2 belajar koq bro ryanta.. perbedaan pandangan sperti itu ga jdi mslh bagian dri tubuh kristus 1kor 12:12

untuk benar2 percaya itu emang ga mudah bro ryanta :)  

TEREHALOHO803 tulis:

Okeh fix, kita jadikan aja ya kopdarnya...

Hari/Tgl : Sabtu, 28 Oktober 2017

Tempat : Mcd Salemba

Waktu : Pukul 19.00 - selesai (yang lain bisa mnyesesuaikan atau menyusul)

acaranya bisa sharing Firman, bisa perkenalan (bebas bisa serius, santai atau becandaan)

terbuka untuk siapa aja yg mau ikutan gabung.....see u there

mantaapp..  siap ito

TEREHALOHO803 tulis:

Okeh fix, kita jadikan aja ya kopdarnya...

Hari/Tgl : Sabtu, 28 Oktober 2017

Tempat : Mcd Salemba

Waktu : Pukul 19.00 - selesai (yang lain bisa mnyesesuaikan atau menyusul)

acaranya bisa sharing Firman, bisa perkenalan (bebas bisa serius, santai atau becandaan)

terbuka untuk siapa aja yg mau ikutan gabung.....see u there

Gaspoolll

JOSEPH794 tulis:

hahahahaha.. yg dihapus dosa kita,  supaya kita kudus bro.. nah yg dikuduskan dari diri kita oleh persembahan tubuh kristus itu apa.?

klo kudus nya selama-lamany bearti apa bro.?  trus minta maaf buat apa.?  kan selama-lamany.?  

Nah abng gk baca pelan2 mkanya gk nangkep.. Dh aku duga.. Hahahaha

1. Kudus pertama di ibrani 10 :10 artinya kudus dari dosa dalam konteks setelah Tuhan Yesus mati tdk perlu lg imam besar dan tdk perlu lg ke Bait Allah tuk serahkan korban bakaran. Kita bs komunikasi langsung sm Allah krn kita "dikuduskan" oleh kematian Yesus di kayu salib.

2. Kudus kedua di ibrani 10 : 10 tdk ada kaitannya dengan "dosa reguler" alias dosa yg dilakukan sehari hari.. krn kudus di ibrani 10 : 10 mengacu pd poin no 1 diatas bang, dalam konteks korban bakaran. Jd klo bang josh PAKSAKAN ayat tsb dengan dosa reguler itu tdk tepat, klo dpaksakan ya pemikiran bang josh ttp klo sdh dikuduskan buat apa mnta maaf ??

3. Baca alkitab liat perikop dan jgn stengah2 ya bang.. Contoh ky gni, wktu musa dikasih hukum taurat ada perintah jgn membunuh, tp ketika mw masuk tanah kanaan bangsa mesir harus berperang alias membunuh.. Nah liat konteks, sama2 kata membunuh tp konteksnya beda

ELERES063 tulis:

Nah abng gk baca pelan2 mkanya gk nangkep.. Dh aku duga.. Hahahaha

1. Kudus pertama di ibrani 10 :10 artinya kudus dari dosa dalam konteks setelah Tuhan Yesus mati tdk perlu lg imam besar dan tdk perlu lg ke Bait Allah tuk serahkan korban bakaran. Kita bs komunikasi langsung sm Allah krn kita "dikuduskan" oleh kematian Yesus di kayu salib.

2. Kudus kedua di ibrani 10 : 10 tdk ada kaitannya dengan "dosa reguler" alias dosa yg dilakukan sehari hari.. krn kudus di ibrani 10 : 10 mengacu pd poin no 1 diatas bang, dalam konteks korban bakaran. Jd klo bang josh PAKSAKAN ayat tsb dengan dosa reguler itu tdk tepat, klo dpaksakan ya pemikiran bang josh ttp klo sdh dikuduskan buat apa mnta maaf ??

wkwkwkwkwk.. saya jg msh belajar koq bro elres :)  

baik lah kita uji pernyataan bro elres

1. kudus pertama itu mengacu ke dosa apa.? jika bukan mengacu ke "dosa reguler"

2.kudus kedua mengacu kepda apa.? koq tiba2 suruh mengacu poin pertama.. lalu apa perbedaan dri kudus pertama dan kedua.?

3. "dikuduskan" dari apa.? dan kudus itu apa.?

4.apa itu dosa.?  

5.apa efek dosa terhadap kita sblum yesus disalib dan sesudah yesus disalib.?

6.bagaimana status keadaan kita sebelum dan sesudah penyaliban yesus.. apakah tetap sbagai manusia berdosa dihadapan tuhan atau manusia yg tdk berdosa dihadapan tuhan.?

itu aj dlo ya bro pertanyaan ny.. msh ad tpi nti kepanjangan..

**********

Ibrani 10:10 (TB)  Dan karena kehendak-Nya inilah kita telah dikuduskan satu kali untuk selama-lamanya oleh persembahan tubuh Yesus Kristus

ELERES063 tulis:

3. Baca alkitab liat perikop dan jgn stengah2 ya bang.. Contoh ky gni, wktu musa dikasih hukum taurat ada perintah jgn membunuh, tp ketika mw masuk tanah kanaan bangsa mesir harus berperang alias membunuh.. Nah liat konteks, sama2 kata membunuh tp konteksnya beda

wkwkwkwkwkwkwk iy bro elres makasih dah d ingetin..

eh bro ngemeng2 yg melanggar perintah allah jgn membunuh itu ada hukuman nya ga.?  klo ad tolong ksh ayat dunk itung2 bantu inget.. klo yg melanggar perintah ingat dan kudus kan hari sabat kan ad tuh di bilangan 15:32-36

koreksi ya bro bukan mesir tpi bangsa israel.. kira2 yg melarang membunuh itu sapa.?  yg menyuruh mereka berperang sapa.?

JOSEPH794 tulis:

wkwkwkwkwk.. saya jg msh belajar koq bro elres :)  

baik lah kita uji pernyataan bro elres

1. kudus pertama itu mengacu ke dosa apa.? jika bukan mengacu ke "dosa reguler"

2.kudus kedua mengacu kepda apa.? koq tiba2 suruh mengacu poin pertama.. lalu apa perbedaan dri kudus pertama dan kedua.?

3. "dikuduskan" dari apa.? dan kudus itu apa.?

4.apa itu dosa.?  

5.apa efek dosa terhadap kita sblum yesus disalib dan sesudah yesus disalib.?

6.bagaimana status keadaan kita sebelum dan sesudah penyaliban yesus.. apakah tetap sbagai manusia berdosa dihadapan tuhan atau manusia yg tdk berdosa dihadapan tuhan.?

itu aj dlo ya bro pertanyaan ny.. msh ad tpi nti kepanjangan..

**********

Ibrani 10:10 (TB)  Dan karena kehendak-Nya inilah kita telah dikuduskan satu kali untuk selama-lamanya oleh persembahan tubuh Yesus Kristus

Cb deh abng kutip dr ibrani 10 : 1 - 10.. Nanti jg kjawab

JOSEPH794 tulis:

wkwkwkwkwkwkwk iy bro elres makasih dah d ingetin..

eh bro ngemeng2 yg melanggar perintah allah jgn membunuh itu ada hukuman nya ga.?  klo ad tolong ksh ayat dunk itung2 bantu inget.. klo yg melanggar perintah ingat dan kudus kan hari sabat kan ad tuh di bilangan 15:32-36

koreksi ya bro bukan mesir tpi bangsa israel.. kira2 yg melarang membunuh itu sapa.?  yg menyuruh mereka berperang sapa.?

lg gk bawa alkitab bang, tp klo yg soal bangsa israel yg melarang membunuh dan menyuruh berperang ya Tuhan Yesus sendiri.. Aneh khn? Hahahaha

Shalom,
Kami telah menghapus komentar-komentar yang tidak sesuai dengan bahasan supaya alur topiknya lebih jelas dan nyaman dibaca. Pembicaraan tentang kopdar dapat dilanjutkan di topik yang sesuai saja.
Mari lanjutkan diskusi sesuai tema
Tuhan memberkati

JODOHKRISTEN tulis:

Shalom,

Kami telah menghapus komentar-komentar yang tidak sesuai dengan bahasan supaya alur topiknya lebih jelas dan nyaman dibaca. Pembicaraan tentang kopdar dapat dilanjutkan di topik yang sesuai saja.

Mari lanjutkan diskusi sesuai tema

Tuhan memberkati

Terima kasih admin, untuk kopdar yang kami lakukan adalah untuk membahas diskusi forum ini maka dari itu kami adakan kopdar dan disepakati melalui forum ini juga. Dan terimakasih telah mengingatkan kami untuk menggunakan kalimat yang baik.

ELERES063 tulis:

1. Dikuduskan dari dosa spy kita layak tuk komunikasi sm Tuhan. Knp harus kudus, krn Tuhan itu kudus. klo gk kudus alias msh berdosa gk akan bisa komunikasi sm Tuhan langsung. Di PL itulah gunanya Bait Allah mnta ampun dosa dan komunikasi dgn Allah. liat jg contoh musa, musa harus kudus dlu bru bs naik ke gunung sinai tuk trima 10 hukum taurat

2. Pengertian dosa adalah melawan Allah atw melanggar perintah Allah

jdi yg dikuduskan dosa yg mana seh bro.?

2. Kudus kedua di ibrani 10 : 10 tdk ada kaitannya dengan "dosa reguler" alias dosa yg dilakukan sehari hari.. krn kudus di ibrani 10 : 10 mengacu pd poin no 1 diatas bang, dalam konteks korban bakaran. Jd klo bang josh PAKSAKAN ayat tsb dengan dosa reguler itu tdk tepat, klo dpaksakan ya pemikiran bang josh ttp klo sdh dikuduskan buat apa mnta maaf ??

nah ini dosa apa.. koq penjelasan ny jdi beda gni..  emang melanggar perintah allah bukan termasuk "dosa reguler"

maka ny cba jwb pertanyaan saya.. klo cuma kutip ayat ibrani 10:1-10 mah gampang.. justru saya mo tau gmana cara bro memahami ny dri ayat ntu dengan cara mjawab pertanyaan saya..

klo bro elres alergi :) sama pernyataan saya klo kita sdh dikuduskan 1x selama ny.. bahwa kita selalu kudus..

nah coba jwb pertanyaan saya yg no 6. saya copas

6.bagaimana status keadaan kita sebelum dan sesudah penyaliban yesus.. apakah tetap sbagai manusia berdosa dihadapan tuhan atau manusia yg tdk berdosa dihadapan tuhan

nah status kita itu terbatas atau selama ny.?  klo tdk berdosa arti ny kita kudus or ga.?  

kan bro yg bilang baca ayat itu jgn spotong2.. baca perikop liat konteks :)  

cba baca ayat selanjut nya  

Ibrani 10:17-18 (TB)  dan Aku tidak lagi mengingat dosa-dosa dan kesalahan mereka."

Jadi apabila untuk semuanya itu ada pengampunan, tidak perlu lagi dipersembahkan korban karena dosa.

www.bibleforandroid.com/v/415d7d08e201

JOSEPH794 tulis:

ELERES063 tulis:

jdi yg dikuduskan dosa yg mana seh bro.?

nah ini dosa apa.. koq penjelasan ny jdi beda gni..  emang melanggar perintah allah bukan termasuk "dosa reguler"

maka ny cba jwb pertanyaan saya.. klo cuma kutip ayat ibrani 10:1-10 mah gampang.. justru saya mo tau gmana cara bro memahami ny dri ayat ntu dengan cara mjawab pertanyaan saya..

Dkutip dlu bang sm perikopnya.. Sy gk bs ngutipnya soalnya..

persembahan yang sempurna

Ibrani 10:1-18 (TB)  Di dalam hukum Taurat hanya terdapat bayangan saja dari keselamatan yang akan datang, dan bukan hakekat dari keselamatan itu sendiri. Karena itu dengan korban yang sama, yang setiap tahun terus-menerus dipersembahkan, hukum Taurat tidak mungkin menyempurnakan mereka yang datang mengambil bagian di dalamnya.

Sebab jika hal itu mungkin, pasti orang tidak mempersembahkan korban lagi, sebab mereka yang melakukan ibadah itu tidak sadar lagi akan dosa setelah disucikan sekali untuk selama-lamanya.

Tetapi justru oleh korban-korban itu setiap tahun orang diperingatkan akan adanya dosa.

Sebab tidak mungkin darah lembu jantan atau darah domba jantan menghapuskan dosa.

Karena itu ketika Ia masuk ke dunia, Ia berkata: "Korban dan persembahan tidak Engkau kehendaki — tetapi Engkau telah menyediakan tubuh bagiku —.

Kepada korban bakaran dan korban penghapus dosa Engkau tidak berkenan.

Lalu Aku berkata: Sungguh, Aku datang; dalam gulungan kitab ada tertulis tentang Aku untuk melakukan kehendak-Mu, ya Allah-Ku."

Di atas Ia berkata: "Korban dan persembahan, korban bakaran dan korban penghapus dosa tidak Engkau kehendaki dan Engkau tidak berkenan kepadanya" — meskipun dipersembahkan menurut hukum Taurat —.

Dan kemudian kata-Nya: "Sungguh, Aku datang untuk melakukan kehendak-Mu." Yang pertama Ia hapuskan, supaya menegakkan yang kedua.

Dan karena kehendak-Nya inilah kita telah dikuduskan satu kali untuk selama-lamanya oleh persembahan tubuh Yesus Kristus.

Selanjutnya setiap imam melakukan tiap-tiap hari pelayanannya dan berulang-ulang mempersembahkan korban yang sama, yang sama sekali tidak dapat menghapuskan dosa.

Tetapi Ia, setelah mempersembahkan hanya satu korban saja karena dosa, Ia duduk untuk selama-lamanya di sebelah kanan Allah,  

dan sekarang Ia hanya menantikan saatnya, di mana musuh-musuh-Nya akan dijadikan tumpuan kaki-Nya.

Sebab oleh satu korban saja Ia telah menyempurnakan untuk selama-lamanya mereka yang Ia kuduskan.

Dan tentang hal itu Roh Kudus juga memberi kesaksian kepada kita,

sebab setelah Ia berfirman: "Inilah perjanjian yang akan Kuadakan dengan mereka sesudah waktu itu," Ia berfirman pula: "Aku akan menaruh hukum-Ku di dalam hati mereka dan menuliskannya dalam akal budi mereka,  

dan Aku tidak lagi mengingat dosa-dosa dan kesalahan mereka."

Jadi apabila untuk semuanya itu ada pengampunan, tidak perlu lagi dipersembahkan korban karena dosa.

www.bibleforandroid.com/v/e2d2996fb1ac

Ok bang mkasih.. Perikop nya ttg persembahan yg sempurna ya.. Ayat 1 - 4 itu latar belakang nya

Liat ayat 9 - 10

Dan kemudian kata-Nya "Sungguh, Aku datang untuk melakukan kehendak-Mu." Yg pertama Ia hapuskan, supaya menegakkan yg kedua.

Liat kata yg pertama ia hapuskan ( korban bakaran), supaya menegakkan yg kedua ( dganti Yesus yg sdh berkorban = korban / persembahan yg sempurna )

wkwkwkwkwk.. kembali ke dasar banget.. tpi gpp bro yg pnting kita semua ada kerendahan hati untuk belajar..

persembahan yg sempurna itu merujuk kemana.?  apakah ke persembahan hukum taurat atau persembahan oleh tubuh kristus.?

btw skalian jawab pertanyaan saya yg di atas lhoo bro.. dah saya copas ibrani ny :)

ok bro silahkan jelaskan dlo apa yg mo cba jelaskan smp slesai biar ga bentrok or silang komen kita.. trus jgn lupa pertnyaan saya djwb.. dah saya copas perikop n ayat ny lho :)  

JOSEPH794 tulis:

6.bagaimana status keadaan kita sebelum dan sesudah penyaliban yesus.. apakah tetap sbagai manusia berdosa dihadapan tuhan atau manusia yg tdk berdosa dihadapan tuhan

nah status kita itu terbatas atau selama ny.?  klo tdk berdosa arti ny kita kudus or ga.?  

Ibrani 10:17-18 (TB)  dan Aku tidak lagi mengingat dosa-dosa dan kesalahan mereka."

Jadi apabila untuk semuanya itu ada pengampunan, tidak perlu lagi dipersembahkan korban karena dosa.

www.bibleforandroid.com/v/415d7d08e201

Kuncinya ada di ayat 16 dan 17

Yg intinya Tuhan sdh taruh dan tulis hukumNya dalam hati dan akal budi manusia, artinya sesudah kematian Yesus apapun pelanggaran dosa manusia tdk akan diingat sm Tuhan, tp konsekuensinya akan diterima dunia, DAN liat ayat trakhir

Jadi apabila untuk semuanya itu ada pengampunan, tdk perlu lg dipersembahkan korban krn dosa

Yg menebus kita Tuhan Yesus Kristus, krn kematian Dia maka kita gk perlu kasih lg korban bakaran ketika melakukan dosa. Nah apakah tdk wajar klo qt melakukan dosa mnta ampun sm Tuhan Yesus? Klo sy wajar bgt, itu lah arti dikuduskan, kita bs mengaku dosa kita "langsungg" tanpa perantara sm penebus kita Yesus Kristus