Apakah Yesus menebus dosa ?.

ROY371 tulis:

seperti 1 Petrus 2:24, dosa itu sebenarnya suatu kuasa atau kekuatan, dan itu dipikul atau dialami Yesus supaya (=tujuan) kita mati terhadap dosa (tidak berbuat dosa lagi) dan hidup untuk kebenaran,....

Bukan itu loh yang ingin saya tanyakan.

Yang saya tanyakan adalah :

Rom 6:10 LAI-TB,
Sebab kematian-Nya adalah kematian (menebus) terhadap dosa, satu kali dan untuk selama-lamanya, dan kehidupan-Nya adalah kehidupan bagi Allah.

1 Petrus 2:24 LAI-TB,
Ia sendiri telah memikul (menebus) dosa kita di dalam tubuh-Nya di kayu salib, supaya kita, yang telah mati terhadap dosa, hidup untuk kebenaran. Oleh bilur-bilur-Nya kamu telah sembuh.

1 Petrus 3:18 LAI-TB,
Sebab juga Kristus telah mati sekali untuk (menebus) segala dosa kita, Ia yang benar untuk orang-orang yang tidak benar, supaya Ia membawa kita kepada Allah; Ia, yang telah dibunuh dalam keadaan-Nya sebagai manusia, tetapi yang telah dibangkitkan menurut Roh,

Kira-kira neh, kalo saya menafsirkan ketiga ayat di atas dengan menambahkan/mensubstitusi dengan kata (menebus), bagaimana pendapat Anda?

Menurutku maknanya jadi berbeda bro,orang akan salah paham nantinya.

Hati-hati bro,jangan menambahkan  kalimat dlm ayat  Alkitab.

VIRUSKASIH805 tulis:

Kira-kira neh, kalo saya menafsirkan ketiga ayat di atas dengan menambahkan/mensubstitusi dengan kata (menebus), bagaimana pendapat Anda?

kalau menurut brother, mengapa harus pake pengorbanan? tidak mengampuni seketika saja?

ANTON850 tulis:

Sebagian besar orang Kristen modern mempercayai bahwa Yesus telah menderita dan mati dengan tujuan untuk membayar dosanya setiap orang. Dengan mengorbankan diriNya sendiri, Dia telah membawa tentang penebusan dosa yang telah mengizinkan Tuhan untuk mengampuni kita dan menawarkan kita penyelamatan. Tetapi banyak orang keheranan mengapa Tuhan tidak hanya mengampuni setiap orang seketika sudah, tanpa memerlukan pengorbanan lebih dulu.

bung Roy kritis juga yah orangnya, salut.

ROY371 tulis:

nggak sama artinya.

menebus bermakna, membebaskan sesuatu dari penguasan pihak lain, kalau dosa manusia yang ditebus, ditebus dari penguasaan siapa ?.

memang dosa sangat berharga sehingga layak ditebus ? .

kalau Yesus menebus manusia dari dosa, memang benar Alkitab mengajarkan itu...bahwa manusia itu hamba dari dosa sehingga Yesus menebus supaya menjadi hamba Allah (Rm 6:17-18, Yoh 8:31-32))

bro Anton bisa gunakan bahasa yang lebih sederhana mudah dimengerti dan Alkitabiah, penjelasan ini agak kurang bisa dipahami, karna terlalu ambigu. makasih brother.

ANTON850 tulis:

Satu pemecahan bisa untuk setiap orang guna memperbaiki diri mereka sendiri dan memulai hidup sesuai dengan keinginan-keinginan Tuhan. Tetapi agaknya ada sangat sedikit kesempatan bahwa ini akan terjadi. Karenanya sedikit pun perdamaian antara Tuhan dan manusia memerlukan tindakan ilahi. Tindakan yang paling sederhana bisa untuk Tuhan guna benar-benar memaafkan setiap orang secara tanpa syarat. Tetapi Dia tidak bersedia untuk melakukan ini, dan demikian jalan yang lain guna membawa tentang perdamaian harus ditemukan.

besar kemungkinan pengaruhnya pada "seberapa lama kita mendapatkan jodoh?" makanya yang buat forum pada binggung ini "JODOH KRISTEN" apa "FORUM KRISTEN".... hahahahahahaha,,,, ayo admin, mana admin... kami butuh sarap, eh sarannya.

FANDY756 tulis:

Ibrani 9:15 Karena itu Ia adalah Pengantara dari suatu perjanjian yang baru, supaya mereka yang telah terpanggil dapat menerima bagian kekal yang dijanjikan, sebab Ia telah mati untuk menebus pelanggaran-pelanggaran yang telah dilakukan selama perjanjian yang pertama.

KJ Version: "..... redemption of the transgressions under the first covenant..."

Entahlah yah bro, aku juga bukan ahli tata bahasa, hehehe... Mungkin maksud teman2 lain gini bro, apakah dengan menyatakan "Yesus menebus dosa (nya) manusia" atau "Yesus menebus manusia dari dosa" akan berpengaruh pada keselamatan kita? Atau mungkin berpengaruh pada seberapa lama kita mendapatkan jodoh? Hehehe

Mungkin itu yg dimaksud bro Christopel185 diawal, intinya sama aja bro. Kita percaya Yesus Tuhan telah menebus kita (atau dosanya kita).

^^

ELISA859 tulis:

Menurutku maknanya jadi berbeda bro,orang akan salah paham nantinya.

Anda bersedia menjelaskan perbedaan maknanya?

Hati-hati bro, jangan menambahkan  kalimat dlm ayat  Alkitab.

VIRUSKASIH805 tulis:

Kira-kira neh, kalo saya menafsirkan ketiga ayat di atas dengan menambahkan/mensubstitusi dengan kata (menebus), bagaimana pendapat Anda?

Cobalah Anda baca dengan teliti pertanyaan saya di atas.

Jadi saya membuat suatu tafsiran atas ayat-ayat tersebut dan dalam tafsiran tersebut saya menambahkan atau mensubstitusi kata "menebus".

Please, mohon dibaca dengan lebih teliti lagi pertanyaannya...

WILSON679 tulis:

kalau menurut brother, mengapa harus pake pengorbanan? tidak mengampuni seketika saja?

Ini pertanyaan yang sangat bagus.

Semoga TS bersedia menjelaskannya.

Coba jawab pertanyaanku bro.

Apa bedanya:

Menebus dosa dan menebus manusia dari dosa?

Dari sinilah nanti bro akan paham,tanpa harus aku jelaskan.

VIRUSKASIH805 tulis:

Anda bersedia menjelaskan perbedaan maknanya?

Cobalah Anda baca dengan teliti pertanyaan saya di atas.

Jadi saya membuat suatu tafsiran atas ayat=ayat tersebut dan dalam tafsiran tersebut saya menambahkan atau mensubstitusi kata "menebus".

Please, mohon dibaca dengan lebih teliti lagi pertanyaannya...

ELISA859 tulis:

Coba jawab pertanyaanku bro.

Apa bedanya:

Menebus dosa dan menebus manusia dari dosa?

Dari sinilah nanti bro akan paham,tanpa harus aku jelaskan.

Duh, pertanyaan saya sebelumnya belum Anda jawab loh.

Setelah Anda bersedia menjawabnya, saya pun akan dengan senang hati menjawab pertanyaan Anda.

Di jawab dulu aja bro,biar aku tau apa yang ingin bro dapat dari pertanyaanku.

Kalo aku jawab takutnya bro bertanya lagi dan bertanya lagi.hehehehe...nyantai aja.

VIRUSKASIH805 tulis:

Duh, pertanyaan saya sebelumnya belum Anda jawab loh.

Setelah Anda bersedia menjawabnya, saya pun akan dengan senang hati menjawab pertanyaan Anda.

ELISA859 tulis:

Di jawab dulu aja bro,biar aku tau apa yang ingin bro dapat dari pertanyaanku.

Kalo aku jawab takutnya bro bertanya lagi dan bertanya lagi.hehehehe...nyantai aja.

VIRUSKASIH805 tulis:

Duh, pertanyaan saya sebelumnya belum Anda jawab loh.

Setelah Anda bersedia menjawabnya, saya pun akan dengan senang hati menjawab pertanyaan Anda.

Kayaknya saya deh yang nanya duluan. Coba Anda cek lagi komen saya sebelumnya.

Dan percayalah, Anda tidak akan pernah tahu apa yang ada dalam pikiran saya. Dan saya juga nyantai kok...

Betul sekali...

Yesus telah menebus dosa kita dan kita telah menjadi ciptaan yg baru...

😇😇😇😇😇😇😇😇😇😇😇

Sip, bisa diterima broda ROY yang baik hati

#Menebus manusia bukan menebus dosa.

Mari biasakan yang benar bukan membenarkan yang biasa. #assek

.

Jgn lupa bahagia.

Salam

ROY371 tulis:

Saya pikir Alkitab tidak pernah mengajarkan Yesus menebus dosa.

Yang ada Yesus menebus manusia dari dosa.

ROY371 tulis:

tidak sama,obyek yang ditebus itu beda.

dan lebih para lagi, penebusan itu seolah olah sama dengan menghapus dosa.

penebusan itu memang menghapus dosa , namun perlu diketahui dosa dan tabiat dosa itu berbeda bro tabiat dosa tidak hilang karena penebusan tabiat dosa harus dihilangkan dengan pertobatan yang terus menerus dalam kasih karunia Tuhan, sedangkan dosa memang sudah hilang makanya ada tertulis berbahagialah orang yang tidak diperhitungkan kesalahannya

Galatia 3:13-14 (TB)  Kristus telah menebus kita dari kutuk hukum Taurat dengan jalan menjadi kutuk karena kita, sebab ada tertulis: "Terkutuklah orang yang digantung pada kayu salib!"

Yesus Kristus telah membuat ini, supaya di dalam Dia berkat Abraham sampai kepada bangsa-bangsa lain, sehingga oleh iman kita menerima Roh yang telah dijanjikan itu.

Kolose 1:13-14 (TB)  Ia telah melepaskan kita dari kuasa kegelapan dan memindahkan kita ke dalam Kerajaan Anak-Nya yang kekasih;

di dalam Dia kita memiliki penebusan kita, yaitu pengampunan dosa.  

Hehehe...Kalau yang seperti ini (hal" rohani), manusia agak sulit memahaminya...tapi kalau hal" yang berbau duniawi....cepat banget nangkep/ngertinya...saya kasih sedikit ilustrasi...Gimana perasaan seorang suami yang pemabok berat ketika dinasehati istrinya yang sangat mencintainya....mungkin ketika dinasehati secara biasa aja, si suami masih bisa tegar tengkuk/keras kepala...Dia/suami  mungkin baru bisa sadar dan menyesal, ketika istrinya meninggal karena sakit akibat stress dan meninggalkan sebuah surat yang menceritakan kebiasaan" suaminya yang membuatnya jatuh sakit lalu meninggal...Dan Yesus/Tuhan sudah mengetahui dengan jelas sifat" manusia dunia pada umumnya yang suka tegar tengkuk/keras kepala (dalam hal dosa)....

Salam Damai Bro...

Tuhan memberkati...

VIRUSKASIH805 tulis:

Ini pertanyaan yang sangat bagus.

Semoga TS bersedia menjelaskannya.

Yesus datang ke bumi utk merepresentasikan Bapa di bumi

gini loh,,, penebusan/menebus itu utk semua manusia tanpa tedeng aling2!! baik manusianya dan dosanya, apapun dan siapapun itu dari awal sampai ahir(yg sdh terlahir sampai yg belum lahir pada jaman penebusan (penyalipan Yesus), termasuk kita dan org sebelum kita nanti) NAMUN bukan itu lagi permasalahannya!! paham anda??!!

Permasalahannya adalah, setelah penebusan itu,, apakah anda, kita dan smua manusia ini akan memperoleh keselamatan??????

Keselamatan dari Allah ditawarkan kepada semua manusia di dunia, termasuk kepada orang yang paling jahat/ paling berdosa. Namun terhadap penawaran itu diperlukan partisipasi yaitu iman/ percaya dari pihak yang diberi anugerah.

Jadi, penebusan (yg sdh tertebus utk menuju ke keselamatan) ini bersyarat, dan syaratnya hanya PERCAYA!
ada ayat yang paling dapat menjelaskan, diantaranya adalah ayat ini :

* Yohanes 3:16
LAI TB, Karena begitu besar kasih Allah akan dunia ini, sehingga Ia telah mengaruniakan Anak-Nya yang tunggal, supaya setiap orang yang percaya kepada-Nya tidak binasa, melainkan beroleh hidup yang kekal

Perjanjian Baru berulang-ulang menulis bahwa satu-satunya syarat menerima keselamatan adalah iman/ percaya kepada Tuhan Yesus Kristus (lihat Yohanes 1:12; 3:16,18,36; Kisah 16:31; Roma 3:22,28; 4:1-25; 5:1; Galatia 2:16; 3:1-18; Efesus 2:8,9 dan 1Yohanes 5:13)

Kita tidak bisa merubah atau mengganti suatu kata dengan kata yang lain yang mempunyai makna berbeda.
Dengan demikian makna atau pesan yang akan disampaikan juga berubah dan ini akan menimbulkan salah pengertian.

Mengenai Rm 6:10 :
Kalau menebus berarti membeli kembali.Untuk apa dosa dibeli kembali ?.
maaf Tuhan tidakhendak mengoleksi dosa.
Sekali lagi bahwa dosa itu kuasa

Mati terhadap dosa berarti tidak berbuat dosa lagi atau bahasa lainnya yaitu tidak lagi menjadi hamba dosa. (bisa juga baca Yoh 8:34,Rm 6:2).

Demikian pula dengan 1 Pet 2:24, memikul tidak sama artinya dengan membeli kembali .
Dosa itu kekuatan yang mendorong dan itu adalah beban yang dipikul.
Dorongan atau tekanan untuk mengutuk, untuk membalas dendam dll, itulah yang dialami atau dipikul oleh Yesus ketika disalib.
Hal itu digambarkan pula sebagai perlawanan terhadap dosa (Ibr 12:4).

Sama halnya pula dengan 1 Pet 3:18.
Sebab juga Kristus telah mati sekali untuk segala dosa kita, Ia yang benar untuk orang-orang yang tidak benar, supaya Ia membawa kita kepada Allah;

Penyaliban itu ajaran teladan untuk kita mati terhadap dosa.
Seperti tercatat pada ayat Alkita berikut ini :
Sebab untuk itulah kamu dipanggil, karena Kristus pun telah menderita untuk kamu dan telah meninggalkan teladan bagimu, supaya kamu mengikuti jejak-Nya.(1 Pet 2:21)

Jadi, karena Kristus telah menderita penderitaan badani, kamu pun harus juga mempersenjatai dirimu dengan pikiran yang demikian, --karena barangsiapa telah menderita penderitaan badani, ia telah berhenti berbuat dosa--,(1 Pet 4:1),....itulah makna mati terhadap dosa.
Jadi Yesus itu adalah jalan (kepada Bapa) dan bukan tumbal.

VIRUSKASIH805 tulis:

Bukan itu loh yang ingin saya tanyakan.

Yang saya tanyakan adalah :

Rom 6:10 LAI-TB,
Sebab kematian-Nya adalah kematian (menebus) terhadap dosa, satu kali dan untuk selama-lamanya, dan kehidupan-Nya adalah kehidupan bagi Allah.

1 Petrus 2:24 LAI-TB,
Ia sendiri telah memikul (menebus) dosa kita di dalam tubuh-Nya di kayu salib, supaya kita, yang telah mati terhadap dosa, hidup untuk kebenaran. Oleh bilur-bilur-Nya kamu telah sembuh.

1 Petrus 3:18 LAI-TB,
Sebab juga Kristus telah mati sekali untuk (menebus) segala dosa kita, Ia yang benar untuk orang-orang yang tidak benar, supaya Ia membawa kita kepada Allah; Ia, yang telah dibunuh dalam keadaan-Nya sebagai manusia, tetapi yang telah dibangkitkan menurut Roh,

Kira-kira neh, kalo saya menafsirkan ketiga ayat di atas dengan menambahkan/mensubstitusi dengan kata (menebus), bagaimana pendapat Anda?

Penebusan (dosa) berbeda maknanya dengan menghapus dosa.
Menebus berarti membeli kembali.
Menghapus berarti menghilangkan atau membersikan.
Itu dua hal yang justru bertentangan.

Betul Yesus menghapus dosa, berarti dengan ajaran Yesus dosa hilang kekuatannya (Rm 6:6).
Dengan demikian tidak lagi memperhamba manusia.

Kalau di Indosnesia kita sering mendengar :
Indonesia merdeka (ditebus) dari penjajahan.
Penjajahan harus di hapus dimuka bumi.
=Jadi bukan “menebus” penjajahan=.

RONNY927 tulis:

penebusan itu memang menghapus dosa , namun perlu diketahui dosa dan tabiat dosa itu berbeda bro tabiat dosa tidak hilang karena penebusan tabiat dosa harus dihilangkan dengan pertobatan yang terus menerus dalam kasih karunia Tuhan, sedangkan dosa memang sudah hilang makanya ada tertulis berbahagialah orang yang tidak diperhitungkan kesalahannya

Betul Yesus membebaskan kita dari kutuk hukum Taurat.
Dengan penyaliban atau digambarkan sebagai kutuk itu adalah titik akhir ajaran Yesus dalam proses pengenapan PL.
Dengan demikian PL sudah tidak berlaku lagi karena yang disempurnakan(Rm 10:4) dan tersingkap (2 Kor 3:14) sudah ada.

Betul, mengenai Kol 1:13-14, Yesus melepaskan kita dari kuasa kegelapan dan puncaknya adalah jalan salib (seperti yang digambarkan Petrus : 1 Pet 2:21;4:1).
Karena kita berbuat dosa adalah akibat dari kita dibawah kekuasaan kegelapan (Yoh 8:34, Kej 4:7 dll).

Dan memang di dalam Dia kita memiliki penebusan kita, yaitu pengampunan dosa.
Di dalam Dia itu bermakna “melakukan semua ajaranNya” (1 Yoh 2:4-6).
“Pengampunan dosa” kalau kita lihat pada bahasa aslinya bermakna melepaskan kita dari kuasa dosa.

sekedar tambahan kalau pengampunan pada Luk 7:47 bermakna berbeda

WIN267 tulis:

Galatia 3:13-14 (TB)  Kristus telah menebus kita dari kutuk hukum Taurat dengan jalan menjadi kutuk karena kita, sebab ada tertulis: "Terkutuklah orang yang digantung pada kayu salib!"

Yesus Kristus telah membuat ini, supaya di dalam Dia berkat Abraham sampai kepada bangsa-bangsa lain, sehingga oleh iman kita menerima Roh yang telah dijanjikan itu.

Kolose 1:13-14 (TB)  Ia telah melepaskan kita dari kuasa kegelapan dan memindahkan kita ke dalam Kerajaan Anak-Nya yang kekasih;

di dalam Dia kita memiliki penebusan kita, yaitu pengampunan dosa.  

Terimakasih atas pencerahannya bro ROY371

Saya sepakat dengan bro ROY371

Ada dasar yang kuat atas penggunaan bahasa yang dikupas bro ROY371 dalam 1 Korintus 1:30 (LAI)

Tetapi oleh Dia kamu berada dalam Kristus Yesus, yang oleh Allah telah menjadi hikmat bagi kita. Ia membenarkan dan menguduskan dan menebus kita.

Tetapi oleh Dia, kamu berada dalam Kristus YESUS, yang oleh Elohim telah membuat Kristus YESUS menjadi hikmat bagi kita, Dia membenarkan dan menguduskan dan menebus kita (1 Korintus 1:30) Alkitab versi bahasa Indonesia Modern terbitan Yayasan Anugerah Kebenaran Indonesia

Terima kasih. Semoga mencerahkan.

ROY371 tulis:

Kita tidak bisa merubah atau mengganti suatu kata dengan kata yang lain yang mempunyai makna berbeda.
Dengan demikian makna atau pesan yang akan disampaikan juga berubah dan ini akan menimbulkan salah pengertian.

Mengenai Rm 6:10 :
Kalau menebus berarti membeli kembali. Untuk apa dosa dibeli kembali ?.
maaf Tuhan tidakhendak mengoleksi dosa.

Sejak kapan menebus dosa = membeli kembali dosa ? Dan sejak kapan pula Tuhan mengkoleksi dosa ?

Dalam pola pikir semitik, DOSA = HUTANG.
So, menebus dosa = MEMBAYAR LUNAS HUTANG.

1 Kor 6:20 LAI TB,
Sebab kamu telah dibeli dan harganya telah lunas dibayar:

Ayat lain sebagai perbandingan :

Mat 6:12 LAI TB,
dan ampunilah kami akan kesalahan (OPHEILÊMA, harf: hutang) kami, seperti kami juga mengampuni orang yang bersalah (OPHEILETÊS, harf: org yg berhutang) kepada kami;

Bisa Anda lihat, bahkan LAI pun menggunakan kata KESALAHAN ketimbang DOSA atau HUTANG ketika menerjemahakan ayat tersebut dari naskah aslinya. Tentu saja LAI memiliki pertimbangan-pertimbangan khusus ketika memlih kata tersebut dalam terjemahannya.

Sekali lagi bahwa dosa itu kuasa

Dosa itu adalah pelanggaran perintah Allah.

Adam dinyatakan berdosa SETELAH melanggar perintah Allah untuk tidak pengetahuan yang baik dan yang jahat.

Dan upah dosa adalah MATI atau MAUT.

Jika Anda berpendapat bahwa dosa itu kuasa maka menurut Anda, sebelum Adam dan Hawa makan buah pengetahuan yang baik dan jahat, apakah dosa sudah ada ?

Mati terhadap dosa berarti tidak berbuat dosa lagi atau bahasa lainnya yaitu tidak lagi menjadi hamba dosa. (bisa juga baca Yoh 8:34,Rm 6:2).

Jadi menurut Anda, "Sebab juga Kristus telah mati sekali untuk segala dosa kita...", artinya Yesus Kristus tidak berbuat dosa lagi atau tidak lagi menjadi hamba dosa ?

Apakah seperti itu ?

Demikian pula dengan 1 Pet 2:24, memikul tidak sama artinya dengan membeli kembali .

Sejak kapan memikul dosa = membeli kembali dosa ?

Dosa itu kekuatan yang mendorong dan itu adalah beban yang dipikul.

Boleh Anda share ayat yang menjadi dasar statement di atas ?

Dorongan atau tekanan untuk mengutuk, untuk membalas dendam dll, itulah yang dialami atau dipikul oleh Yesus ketika disalib.

Boleh Anda share ayat yang menjadi dasar statement Anda di atas ?

Hal itu digambarkan pula sebagai perlawanan terhadap dosa (Ibr 12:4).

Jadi menurut Anda memikul dosa = melawan dosa ?

Apakah seperti itu ?

Sama halnya pula dengan 1 Pet 3:18.
Sebab juga Kristus telah mati sekali untuk segala dosa kita, Ia yang benar untuk orang-orang yang tidak benar, supaya Ia membawa kita kepada Allah;

Penyaliban itu ajaran teladan untuk kita mati terhadap dosa.

For what ?

(24) Ia sendiri telah memikul dosa kita di dalam tubuh-Nya di kayu salib, supaya kita, yang telah mati terhadap dosa, hidup untuk kebenaran. Oleh bilur-bilur-Nya kamu telah sembuh.

Apakah maksud Anda adalah bahwa Anda siap disalibkan supaya Anda mati terhadap dosa-dosa Anda ?

Jika benar, ya terapkanlah itu untuk Anda sendiri, saya sih ogah.

Seperti tercatat pada ayat Alkita berikut ini :

Sebab untuk itulah kamu dipanggil, karena Kristus pun telah menderita untuk kamu dan telah meninggalkan teladan bagimu, supaya kamu mengikuti jejak-Nya.(1 Pet 2:21)

Jadi, karena Kristus telah menderita penderitaan badani, kamu pun harus juga mempersenjatai dirimu dengan pikiran yang demikian, --karena barangsiapa telah menderita penderitaan badani, ia telah berhenti berbuat dosa--,(1 Pet 4:1),....itulah makna mati terhadap dosa.

Jadi Yesus itu adalah jalan (kepada Bapa) dan bukan tumbal.

Yang bilang Yesus Kristus adalah tumbal, siapa ya?