Apologetika

ARISHADI375 tulis:

Sebuah jawaban non-premis (di luar premis yang ditanyakan), karena :
1. Tuhan tidak menciptakan dosa

.....

dengan menghapuskan surat hutang, yang oleh ketentuan-ketentuan hukum mendakwa dan mengancam kita. Dan itu ditiadakan-Nya dengan memakukannya pada kayu salib:
Ia telah melucuti pemerintah-pemerintah dan penguasa-penguasa dan menjadikan mereka tontonan umum dalam kemenangan-Nya atas mereka.

TUHAN YESUS MEMBERKATI  

Saya sangat senang sekali Anda mau reply komen saya.

Tapi sebelum saya berargumen (baca: berdebat) lebih jauh tentang tanggapan Anda atas postingan jawaban saya. Sekirang Anda berkenan, mohon kesediaan Anda menjawab terlebih dulu pertanyaan atas "pardoks kemahakuasaan" yang saya copas di postingan saya sebelumnya.

Dari jawaban Anda itu nanti barulah saya akan menyusun premis-premis untuk adu argumentasi dengan Anda.

Menurutku Allah menciptakan buah pengetahuan yang jahat dan yang baik,untuk menguji iman Adam,

Jadi menurut pemahamanku buah dari pengetahuan yang jahat inilah bibit kejahatan itu ada dlm diri manusia,dan dari bibit kejahatan inilah membuahkan segala macam penyakit,sebagai tanda ketidaksempurnaan manusia.

VIRUSKASIH805 tulis:

Saya sangat senang sekali Anda mau reply komen saya.

Tapi sebelum saya berargumen (baca: berdebat) lebih jauh tentang tanggapan Anda atas postingan jawaban saya. Sekirang Anda berkenan, mohon kesediaan Anda menjawab terlebih dulu pertanyaan atas "pardoks kemahakuasaan" yang saya copas di postingan saya sebelumnya.

Dari jawaban Anda itu nanti barulah saya akan menyusun premis-premis untuk adu argumentasi dengan Anda.

Jawaban Ya atau Tidak yang saudara sodorkan semua berpihak pada ketidakmahakuasaan Allah yang akan membuat rancuh pola pikir saudara sendiri.

dan dari jawaban saya diatas sudah jelas bahwa teori yg saudara anggap benar itu keliru. Saya tetap berpegang pada

KEMAHAKUASAAN TUHAN YESUS

ELISA859 tulis:

Menurutku Allah menciptakan buah pengetahuan yang jahat dan yang baik,untuk menguji iman Adam,

Jadi menurut pemahamanku buah dari pengetahuan yang jahat inilah bibit kejahatan itu ada dlm diri manusia,dan dari bibit kejahatan inilah membuahkan segala macam penyakit,sebagai tanda ketidaksempurnaan manusia.

Bersediakah Anda menjelaskan lebih detil kalimat yang saya garis bawahi di atas?

Karena jika tidak berhati-hati membacanya maka akan bisa muncul kesimpulan bahwa Allah sudah menciptakan sesuatu yang bersifat jahat. Konsekuensi logis dari kesimpulan ini adalah bahwa Allah memiliki pengetahuan yang jahat. Ini asumsi sementara saya.

Saya mohon dengan sangat kepada Anda untuk teliti dan berhati-hati membaca postingan saya ini sehingga tidak timbul kesalahpahaman.

ARISHADI375 tulis:

Jawaban Ya atau Tidak yang saudara sodorkan semua berpihak pada ketidakmahakuasaan Allah yang akan membuat rancuh pola pikir saudara sendiri.

Ya itukan jawaban saya dan bukan jawaban Anda.

Saya di trit ini mengajak para forumers untuk menganalisa kemungkinan jawaban-jawaban lain atas paradoks tersebut yang tentunya diharapkan berbeda dengan jawaban saya. Sudah barang tentu disertai dengan argumen-argumen yang mencerahkan.

Kebiasaaan saya ketika saya berforum adalah saya akan terlebih dulu menuliskan opini atau argumen saya atas apa yang hendak saya tanyakan atau debatkan. Sehingga para forumers bisa langsung menganalisa dan memperbandingkan dengan argumen-argumen yang akan mereka tuliskan.

Itu saja.

dan dari jawaban saya diatas...

Anda tidak menjawab lho. Anda hanya menanggapi jawaban saya atas pertanyaan paradoks tersebut.

Tapi walau bagaimana pun, bagi saya, tidak menjawab pun adalah sebuah jawaban,

sudah jelas bahwa teori yg saudara anggap benar itu keliru. Saya tetap berpegang pada

KEMAHAKUASAAN TUHAN YESUS

Ya tidak apa-apa. Anda bebas merdeka untuk berbendapat apa saja. Like always, agree to disagree.

Betewe, terima kasih sudah me-reply komen-komen saya di trit. Saya harap Anda masih akan bersedia me-reply komen-komen saya di trit-trit yang lain.

VIRUSKASIH805 tulis:

Ya itukan jawaban saya dan bukan jawaban Anda.

Saya di trit ini mengajak para forumers untuk menganalisa kemungkinan jawaban-jawaban lain atas paradoks tersebut yang tentunya diharapkan berbeda dengan jawaban saya. Sudah barang tentu disertai dengan argumen-argumen yang mencerahkan.

Kebiasaaan saya ketika saya berforum adalah saya akan terlebih dulu menuliskan opini atau argumen saya atas apa yang hendak saya tanyakan atau debatkan. Sehingga para forumers bisa langsung menganalisa dan memperbandingkan dengan argumen-argumen yang akan mereka tuliskan.

Itu saja.

Anda tidak menjawab lho. Anda hanya menanggapi jawaban saya atas pertanyaan paradoks tersebut.

Tapi walau bagaimana pun, bagi saya, tidak menjawab pun adalah sebuah jawaban,

Ya tidak apa-apa. Anda bebas merdeka untuk berbendapat apa saja. Like always, agree to disagree.

Betewe, terima kasih sudah me-reply komen-komen saya di trit. Saya harap Anda masih akan bersedia me-reply komen-komen saya di trit-trit yang lain.

Sudah saya prediksi sebelumnya maksud dan tujuan saudara. Hahahhaaaahahhaha...

Trimakasih u/ diskusinya

Hihihi.. :) :)

Kejadian 2:17,ayat tersebut menjelaskan bahwa di taman Eden ada 1 pohon yaitu pohon pengetahuan yang baik dan yang jahat,

Jadi sangat jelas bahwa segala kejahatan manusia bersumber dari buah pengetahuan yang jahat itu.

Kejadian 2:9,Allah menumbuhkan berbagai pohon yang buahnya baik di makan,dan Allah juga menumbuhkan pohon kehidupan dan pohon pengetahuan yang baik dan yang jahat,

2 ayat ini udah sangat jelaskan.

VIRUSKASIH805 tulis:

Bersediakah Anda menjelaskan lebih detil kalimat yang saya garis bawahi di atas?

Karena jika tidak berhati-hati membacanya maka akan bisa muncul kesimpulan bahwa Allah sudah menciptakan sesuatu yang bersifat jahat. Konsekuensi logis dari kesimpulan ini adalah bahwa Allah memiliki pengetahuan yang jahat. Ini asumsi sementara saya.

Saya mohon dengan sangat kepada Anda untuk teliti dan berhati-hati membaca postingan saya ini sehingga tidak timbul kesalahpahaman.

Memang Rancangan Allah adalah Suatu Misteri. Sebenarnya apa gunanya kita mencari tahu Allah menciptakan dosa atau tidak.  Kalau tidak ada istilah dosa belum tentu kita semua mau mengenal Allah. Bener nggak ? Yang bilang dosa itu jahat khan manusia...yang takut mati adalah manusia...Buat Allah semuanya itu (dosa, mati, dll) ga ada artinya...wajar, and biasa" aja semua itu di mata-Nya...

Kalau menurut saya ada korelasi antara dosa dan Pengakuan Eksisitensi Allah oleh manusia...

Salam Damai...

Tuhan memberkati...

Kalo tidak ada dosa,maka manusia akan tetap bisa berhubungan dengan Allah dan tidak akan ada hukum2,seperti hukum Taurat,sebab manusia tidak mengenal dosa,dan hubungan dgn Allah berjalan harmonis,bayangkan saat Adam blom jatuh dalam dosa,

RONNY542 tulis:

Memang Rancangan Allah adalah Suatu Misteri. Sebenarnya apa gunanya kita mencari tahu Allah menciptakan dosa atau tidak.  Kalau tidak ada istilah dosa belum tentu kita semua mau mengenal Allah. Bener nggak ? Yang bilang dosa itu jahat khan manusia...yang takut mati adalah manusia...Buat Allah semuanya itu (dosa, mati, dll) ga ada artinya...wajar, and biasa" aja semua itu di mata-Nya...

Kalau menurut saya ada korelasi antara dosa dan Pengakuan Eksisitensi Allah oleh manusia...

Salam Damai...

Tuhan memberkati...

Buat saya kehidupan Adam dan Hawa adalah suatu Kiasan (Perumpamaan) buat saya pribadi. Dimana Pohon pengetahuan adalah Kehendak saya. Pohon Kehidupan adalah Kehendak Tuhan. Sekarang saya berusaha untuk memakan Pohon Kehidupan aja....

Salam Damai Sist...

Tuhan memberkati...

ELISA859 tulis:

Kalo tidak ada dosa,maka manusia akan tetap bisa berhubungan dengan Allah dan tidak akan ada hukum2,seperti hukum Taurat,sebab manusia tidak mengenal dosa,dan hubungan dgn Allah berjalan harmonis,bayangkan saat Adam blom jatuh dalam dosa,

RONNY542 tulis:

Memang Rancangan Allah adalah Suatu Misteri. Sebenarnya apa gunanya kita mencari tahu Allah menciptakan dosa atau tidak.  Kalau tidak ada istilah dosa belum tentu kita semua mau mengenal Allah. Bener nggak ? Yang bilang dosa itu jahat khan manusia...yang takut mati adalah manusia...Buat Allah semuanya itu (dosa, mati, dll) ga ada artinya...wajar, and biasa" aja semua itu di mata-Nya...

Kalau menurut saya ada korelasi antara dosa dan Pengakuan Eksisitensi Allah oleh manusia...

Salam Damai...

Tuhan memberkati...

Amin,  jadilah seperti yang bro imani,

RONNY542 tulis:

Buat saya kehidupan Adam dan Hawa adalah suatu Kiasan (Perumpamaan) buat saya pribadi. Dimana Pohon pengetahuan adalah Kehendak saya. Pohon Kehidupan adalah Kehendak Tuhan. Sekarang saya berusaha untuk memakan Pohon Kehidupan aja....

Salam Damai Sist...

Tuhan memberkati...

Senang sekali bisa berbagi disini :) :)

Nah sekarang bagaimana dengan Natal,

Apakah Natal adalah kelahiran Tuhan Yesus atau hanya acara perayaan khusus umat Kristen dan Katolik?

Menurutku Natal itu pengingat umat kristen,bahwa Allah pernah turun ke bumi menjadi manusia,

Inilah sukacita besar yang pernah ada di muka bumi ini,

ARISHADI375 tulis:

Nah sekarang bagaimana dengan Natal,

Apakah Natal adalah kelahiran Tuhan Yesus atau hanya acara perayaan khusus umat Kristen dan Katolik?

Ah yang bener??

Bukannya tgl.25 desember itu dulu pemujaan dewa matahari (kata orang dluar sana) trus diganti jd hari natal?

ELISA859 tulis:

Menurutku Natal itu pengingat umat kristen,bahwa Allah pernah turun ke bumi menjadi manusia,

Inilah sukacita besar yang pernah ada di muka bumi ini,

ARISHADI375 tulis:

Nah sekarang bagaimana dengan Natal,

Apakah Natal adalah kelahiran Tuhan Yesus atau hanya acara perayaan khusus umat Kristen dan Katolik?

Aku g mengatakan tgl 25 desember loh Bro.

Apakah  Natal itu harus tgl 25 desember?

Bolehkah Natalan itu selain tgl 25 desember?

Sebab gerejaku Natalan g harus tgl 25 loh.

ARISHADI375 tulis:

Ah yang bener??

Bukannya tgl.25 desember itu dulu pemujaan dewa matahari (kata orang dluar sana) trus diganti jd hari natal?

Tapi seluruh dunia merayakan pada 25 desember dan itu sudah di tetapkan loh...

ELISA859 tulis:

Aku g mengatakan tgl 25 desember loh Bro.

Apakah  Natal itu harus tgl 25 desember?

Bolehkah Natalan itu selain tgl 25 desember?

Sebab gerejaku Natalan g harus tgl 25 loh.

ARISHADI375 tulis:

Ah yang bener??

Bukannya tgl.25 desember itu dulu pemujaan dewa matahari (kata orang dluar sana) trus diganti jd hari natal?

Emange bro ini pernah ikut merayakan Natal di berbagai negara?

Karna di hongkong tidak harus tgl 25 desember loh,tahun ini aja perayaan Natal seluruh gereja2 di Hongkong bulan January.

ARISHADI375 tulis:

Tapi seluruh dunia merayakan pada 25 desember dan itu sudah di tetapkan loh...

Nah itu dia...

Mari kita ungkap kebenarannya...

Apakah Natal itu adalah kelahiran Tuhan Yesus?

Dan apakah tgl. 25 desember merupakan hari Natal ataukah tidak harus tanggal 25 deaember??

ELISA859 tulis:

Emange bro ini pernah ikut merayakan Natal di berbagai negara?

Karna di hongkong tidak harus tgl 25 desember loh,tahun ini aja perayaan Natal seluruh gereja2 di Hongkong bulan January.

ARISHADI375 tulis:

Tapi seluruh dunia merayakan pada 25 desember dan itu sudah di tetapkan loh...

Kalo bagiku Natal itu mengandung pesan kedatangan Sang Juruselamat berita sukacita besar yang di nanti-nantikan,

Jadi perayaan Natal tidak harus tgl 25 Desember,Natal tidak seperti perayaan2 agama lain,yang mengutamakan tgl atopun bulan tertentu.

Sebab Natal sediri tidak tercantum dlm Alkitab,

ARISHADI375 tulis:

Nah itu dia...

Mari kita ungkap kebenarannya...

Apakah Natal itu adalah kelahiran Tuhan Yesus?

Dan apakah tgl. 25 desember merupakan hari Natal ataukah tidak harus tanggal 25 deaember??

Jadi bisa dikatakan bahwa Natal ada perayaan besar umat Kristen n Katolik?

Saya pribadi berpendapat bahwa

Natal tgl.25 Desember adalah hari lahirnya Tuhan Yesus kedunia.

ELISA859 tulis:

Kalo bagiku Natal itu mengandung pesan kedatangan Sang Juruselamat berita sukacita besar yang di nanti-nantikan,

Jadi perayaan Natal tidak harus tgl 25 Desember,Natal tidak seperti perayaan2 agama lain,yang mengutamakan tgl atopun bulan tertentu.

Sebab Natal sediri tidak tercantum dlm Alkitab,

ARISHADI375 tulis:

Nah itu dia...

Mari kita ungkap kebenarannya...

Apakah Natal itu adalah kelahiran Tuhan Yesus?

Dan apakah tgl. 25 desember merupakan hari Natal ataukah tidak harus tanggal 25 deaember??

Aku pribadi tidak mempermasalahkan tgl berapa Tuhan Yesus lahir,karna di dalam Alkitab tidak di tulis dengan pasti tanggal dan bulan apa.

Lukas 1:26,menjelaskan bahwa pada bulan keenam  Allah menyuruh malaikat Gabriel menemui Maria,mungkin ini bisa menjadi petunjuk bro.

ARISHADI375 tulis:

Jadi bisa dikatakan bahwa Natal ada perayaan besar umat Kristen n Katolik?

Saya pribadi berpendapat bahwa

Natal tgl.25 Desember adalah hari lahirnya Tuhan Yesus kedunia.

Saya pribadi sih bukan mempermasalahkan tetapi lebih pada perhatian terhadap apa yang saya percayai. Contoh simple aja jika ditanya ultah ortu, kita jawab gk tau. Lah kok gk tau, org lain bisa berpikir bahwa anak ini kurang perhatian sama ortu. Atau ultah pacar/istri/suami kita gk tau, wah bisa dikatakan gk cinta tuh.

Hhhahhhahaa

Jadi bagi saya penting u/ tau kapan Yesus lahir, apalagi bukti" tentang Alkitab, Tuhan Yesus dll banyak sekali di banding yang lain.

Bisa di baca dalam Lukas 1:5-25

ELISA859 tulis:

Aku pribadi tidak mempermasalahkan tgl berapa Tuhan Yesus lahir,karna di dalam Alkitab tidak di tulis dengan pasti tanggal dan bulan apa.

Lukas 1:26,menjelaskan bahwa pada bulan keenam  Allah menyuruh malaikat Gabriel menemui Maria,mungkin ini bisa menjadi petunjuk bro.

ARISHADI375 tulis:

Jadi bisa dikatakan bahwa Natal ada perayaan besar umat Kristen n Katolik?

Saya pribadi berpendapat bahwa

Natal tgl.25 Desember adalah hari lahirnya Tuhan Yesus kedunia.

Konsep berTuhan sebenarnya sederhana, cuma manusia yg membikin jd rumit. Masalah iman saja sering jd pergunjingan. Saya sampai sekarang pun masih sering menjumpai teman yg suka bertanya tentang Kekristenan. Jika kita mampu menjelaskan apa yg mereka tanyakan perlahan mereka pasti mundur dengan tertib. Yg penting jgn sampai menyinggung. Karena mereka tidak mau menerima kritik bila menyangkut masalah agama.

Ya terserah bro aja sih,bagiku g ngaruh apa2 sih,karna menurutku yang terpenting pesan yang tersimpan dalam makna Natal itu sendiri,karna bagiku Natal itu bermakna Allah datang ke dunia untuk menyelamatkan manusia,jadi penekanannya Natal itu kehadiran Allah dlm wujud manusia yaitu Tuhan Yesus untuk menebus manusia dari dosa,sehingga manusia memiliki potensi hidup kudus dan sempurna,dan bisa menjadi corpus deliti.

ARISHADI375 tulis:

Saya pribadi sih bukan mempermasalahkan tetapi lebih pada perhatian terhadap apa yang saya percayai. Contoh simple aja jika ditanya ultah ortu, kita jawab gk tau. Lah kok gk tau, org lain bisa berpikir bahwa anak ini kurang perhatian sama ortu. Atau ultah pacar/istri/suami kita gk tau, wah bisa dikatakan gk cinta tuh.

Hhhahhhahaa

Jadi bagi saya penting u/ tau kapan Yesus lahir, apalagi bukti" tentang Alkitab, Tuhan Yesus dll banyak sekali di banding yang lain.

Bisa di baca dalam Lukas 1:5-25