ALIRAN BARU : "Kristen PROGRESIF", apakah sesuai Alkitab ?

Hayoo ..

Sudah pada dengar istilah baru ini ?

Mari kita berdiskusi secara sehat, santun & damai sejahtera

Waktu serta papan ketik saya serah-terima kan, silahkan tinggalkan coretan( jejak ) digitalnya

Kayak ini ya Bro? www.bethelbeaverton.org/progressive-christianity

Di website itu tertulis:
1. THE CHRISTIAN FAITH IS FOUNDED ON THREE PRIMARY CALLS WE SEE THROUGH JESUS;
To love God, to love our neighbor, and to love ourselves.

2. THE CHRISTIAN FAITH IS OUR WAY OF BEING FAITHFUL TO GOD. BUT IT IS NOT THE ONLY WAY.

Saya pikir kedua poin ini nggak Alkitabiah, mari kita lihat apa yang tertulis di Alkitab...

1. Tentang "love ourselves"

Dibantah dalam Mat 16:24

Lalu Yesus berkata kepada murid-murid-Nya: ”Setiap orang yang mau mengikut Aku, ia harus menyangkal dirinya, memikul salibnya dan mengikut Aku.  

Tentunya ini kontradiksi dengan frase "love ourselves" di website tadi.

Lagipula di 2 hukum yang terutama (Mat 22:36-40), tidak disebutkan mengenai "love ourselves"

2. Tentang Christianity is not the only way

Dibantah dalam Yoh 14:6

Kata Yesus kepadanya: ”Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorang pun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku.

Juga dibantah dalam Roma 7:18

Sebab aku tahu, bahwa di dalam aku, yaitu di dalam aku sebagai manusia, tidak ada sesuatu yang baik.  

Kalau tidak ada sesuatu yang baik, bagaimana mungkin manusia bisa melakukan yang baik/berorientasi kepada yang baik?

Edit: oleh karena itulah, Yesus berfirman: Bukan kamu yang memilih Aku, tetapi Akulah yang memilih kamu. (Yoh 15:16) --> karena tidak ada sesuatu yang baik itu tadi

Sekian tanggapan saya, mohon maaf banyak yang di-Bold untuk penekanan.

Terima kasih atas umpan baliknya,

PERTAMA :

aku sangat menghargai & terlebih menyetujui dengan bantahan saudara @JAMES757 terhadap statement / pernyataan ke2, secara pribadi dan doktrin yang telah ku terima sedari usia dini memang demikian adanya

Berikutnya adalah :

Namun untuk pernyataan satu lagi lagi secara personal / pendapat pribadi, bisa ku katakan urutannya sudah benar di awali dengan CINTA kepada ALLAH BAPA, Cintai sesamamu manusia di sekitarmu, barulah yang terakhir cinta untuk diri kita sendiri, masing masing

Iya, taunya dari adik2 mahasiswa. Langsung nyari dunk.. trus ingatin adik2 bahwa yg viral belum tentu benar, mesti kembali ke Firman Tuhan (ini pun orang tersebut jg meragukan Alkitab, jd ya begitulah doktrinnya jd berdasarkan penafsirannya sendiri).

Syukurnya adik2 juga bisa kritis dan menemukan kejangkalan2 dr pengajarannya.

Namun untuk pernyataan satu lagi lagi secara personal / pendapat pribadi, bisa ku katakan urutannya sudah benar di awali dengan CINTA kepada ALLAH BAPA, Cintai sesamamu manusia di sekitarmu, barulah yang terakhir cinta untuk diri kita sendiri, masing masing

Di mana di Alkitab yg ada perintah utk mencintai diri sendiri, Bro @Veka741?  Karena yang saya temukan di Gal 5:20 malah disebutkan kalau kepentingan diri sendiri itu termasuk perbuatan daging.

Dan di ayat 21-nya diperingatkan bahwa siapa yg melakukan hal-hal demikian tidak akan mendapat bagian dalam Kerajaan Allah.

Jadi begini mau disebut perintah juga tidak bisa, bicara konteks " mencintai diri sendiri "

Sekali lagi, setauku di Matius pasal 22 ayat ke 39

" Dan hukum yang kedua, yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri. "

Yesus mencontohkan atau meneladankan kepada para muridNYA bahwa kalian jalankan hukum kasih itu salah satu dari dua yang diperintahkan adalah mengasihi sesama manusia / orang sekitarmu via parameter atau patokan / acuannya mengerti cara mengasihi diri sendiri lebih dahulu

Lalu muncul pertanyaan, memang ada orang yang tidak mengasihi dirinya sendiri ?

Apakah ada orang hidup di dunia untuk menyiksa dirinya sendiri ?

Tentu ada namun mereka tidak sadar telah melakukan penyiksaan ke dirinya sendiri

Dan itu yang tertulis merupakan urutan skala prioritasnya paling utama cintai ALLAH, sesudahnya cintai sesama terdekat & baru terakhir, kita cintai diri sendiri

Begitu maksudnya saudara @JAMES757

WELLYN308 tulis:

Iya, taunya dari adik2 mahasiswa. Langsung nyari dunk.. trus ingatin adik2 bahwa yg viral belum tentu benar, mesti kembali ke Firman Tuhan (ini pun orang tersebut jg meragukan Alkitab, jd ya begitulah doktrinnya jd berdasarkan penafsirannya sendiri).

Syukurnya adik2 juga bisa kritis dan menemukan kejanggalan2 dr pengajarannya.

Yash, back to the Bible

Memang begitulah seharusnya

Seperti ku ingat 1 diantara ke 5 sola yang berasal dari bahasa Latin berbunyi :

" Sola Scriptura " terjemahannya Hanya Alkitab ( pedoman kita sebagai murid Kristus )

Terima Kasih buat umpan baliknya saudari @WELLYN308

Cmiiw, bertambahnya aliran² baru itu bukan hal yg baru lagi krn di Alkitab kan jg udah dibilang kalau manusia akan mencari pengajar² yang bisa memuaskan atau menghibur hati mereka saja, enak di telinga mereka namun tdk membawa kepada Kebenaran Firman Tuhan yg murni yg mula². Aku lupa ayat nya dimana. Ini merujuk jg kepada pengajar² dan nabi² palsu.

Pun udah memeluk agama tertentu, tp akan mencari filsuf² atau/dan aliran² kepercayaan² zaman dulu. Enak didengar mmng krn masih mengajarkan toleransi, welas asih, humanity dan persaudaraan bahkan masih dalam kapasitas yg masih bs dicerna logika manusia (logika berarti yg bs dilihat) tp yah kita sebagai pengikut Kristus konsep nya yah ndak gitu jg sih.

Aku baru dengar ttg Progressive Christianity ini, tp ntahlah itu aku rasa masih bagian dari ayat Alkitab yg aku ceritakan di atas.

Saya pengen nge-like komen @Sauria580, tapi sayangnya nggak ada fiturnya wkwkwk...itu ayatnya di 2 Tim 4:3

Terkait ajaran2 baru yang mungkin enak didengar, di 1 Tes 5:21 ditulis: Ujilah segala sesuatu dan peganglah yang baik.

Yup benar. Terima kasih atas ayat nya ya bro.

Dan terkait ayat 1 Tesalonika 5:21 berarti harus sering² baca Alkitab, saat teduh supaya tau suara hati Bapa bukan suara manusia.

JAMES757 tulis:

Saya pengen nge-like komen @Sauria580, tapi sayangnya nggak ada fiturnya wkwkwk...itu ayatnya di 2 Tim 4:3

Terkait ajaran2 baru yang mungkin enak didengar, di 1 Tes 5:21 ditulis: Ujilah segala sesuatu dan peganglah yang baik.

Intinya Kristen progresif menganggap seseorang yang saleh, baik, suka beramal dan tanpa Yesus pun bisa selamat atau msuk surga !

Ya, dan itu keliru menuju ajaran Kristus

Terima kasih umpan balik nya saudara @JONSEN598

menurutku tidak sesuai alkitab.

mau terlihat toleran tapi malah meleset.

awalnya aku cukup tertarik sama pandangan pdt nyentrik tsb.

tp lama2 meleset.

sesat

Baru tau ada aliran progresif.

Contoh nama gerejanya apa aja?

Doktrinnya bagaimana?

Setau ku nama gereja belum ku kulik sejauh itu, namun yang sedang viral baru saja ini di gaungkan pertama kali oleh seseorang yang ngakunya pastur / pendeta dengan nama Brian Siawarta

Doktrinnya coba di 👇

VEKA741 tulis:

Setau ku nama gereja belum ku kulik sejauh itu, namun yang sedang viral baru saja ini di gaungkan pertama kali oleh seseorang yang ngakunya pastur / pendeta dengan nama Brian Siawarta

Doktrinnya coba di 👇 youtu.be/0vq4yRTq0HI

Bro,sbtlnya ga pngin komen utk ini. tp kuatir lbh bnyak mnyesatkan umat Tuhan.

Ini fenomena paca covid, bnyak yg cari sensasi biar viral, banyak view dpt bnyak keuntungan materi. IMHO, forgive me to say.. ini gak worth it utk bahasan teologis, terlalu over simplifikasi kaitan dgn paham progresivitas, udh gitu bicara over convidence juga, walau bnyak meleset nya (tapi sangat berbahaya), misalkan, Tuhan Jesus di sebut party goer hanya karna menjadikan anggur di Kana. Dia melihat party nya, bkn pernyataan kemulian Tuhan.  Simply, ini sangat berbahaya. Ada hal2 lain yg lbh substantif lagi mngenai keselamatan.

Tapi sudahlah, lebih di bahas lebih viral kan ya.. Ini hasil pemikiran yg terlalu 'wild' tapi sangat di sayangkan.. agk novice alias cemen bin naive.  Be blessed all..  

vt.tiktok.com/ZSFsYwVGU/

Kalau ini setujukah Veka? Aku masih belum ngulik lebih dalam tentang Kristen Progresif tapi awal2 pernah lihat video pastor itu tentang puasa

Secara pribadi aku ngga setuju ini dalam konteks " pendeta secara umum, terkhusus dilabeli gembala di sebuah gereja yang flexing / pameran harta kekayaan entah sumber aset itu asalnya di kasi jemaat atau dari rogoh kantong sendiri "

Tapi di sisi lain aku melakukan pem-biar-an sama "oknum" gembala dan atau pendeta dimaksud dalam konteks diatas

Karena tugas kita selaku jemaat cuma ikut arahan pendeta / gembala kita selama di dunia, perkara menghakimi apalagi jatuhkan vonis hukuman itu bukan wewenangku di porsiku sebagai jemaat saja

BAPA Maha Adil pasti lebih mampu & tentu yang lebih berHAK mengadili si pendeta/gembala apabila memang bersalah di mataNYA

Nah, sekarang ke topik utamanya aliran Kristen PROGRESIF yang katanya menyesuaikan itu dalam batasan seberapa menyesuaikan nya itu masih belum terlalu jelas dalam video singkat tersebut

Kalau yang dimaksud tingkat penyesuaiannya melalui contoh yang dia berikan : " ..jual saja arloji + sepatu & jas beserta tas tangan istrinya yang senilai 1 koma sekian Milyar bagi jemaat yang butuh " kan sudah ku jelaskan diatas dengan statusku sebagai 'cuma jemaat' sangat tidak pantas dengan perbedaan pangkat jauh sekali, analoginya dalam dunia kemiliteran aku ada di level prajurit saja mau negur pendeta/gembala yang selevel komandan kompi, akan lebih sewajarnya jika yang negur diatasnya seperti tetua sinode / pengawas atau semisal dari pihak PGI / Persatuan Gereja gereja di Indonesia.

Saya juga pakai progresif koq, justru membantu

maksudnya lensa kacamat progresif 😁🤭

Kayaknya aku gak menemukan sesuatu yg menyimpang sih.. Tapi entahlah

VEKA741 tulis:

Setau ku nama gereja belum ku kulik sejauh itu, namun yang sedang viral baru saja ini di gaungkan pertama kali oleh seseorang yang ngakunya pastur / pendeta dengan nama Brian Siawarta

Doktrinnya coba di 👇 youtu.be/0vq4yRTq0HI

salfok sama mukanya, ustadz banget 😅

GABBY983 tulis:

vt.tiktok.com/ZSFsYwVGU/

...............

VEKA741 tulis:

Secara pribadi aku ngga setuju ini dalam konteks " pendeta secara umum, terkhusus dilabeli gembala di sebuah gereja yang flexing / pameran harta kekayaan entah sumber aset itu asalnya di kasi jemaat atau dari rogoh kantong sendiri "

Tapi di sisi lain aku melakukan pem-biar-an sama "oknum" gembala dan atau pendeta dimaksud dalam konteks diatas

Hal flexing aku sepakat, dan bisa sangat memaklumi.. itu masih masalah remeh temeh, kl dia si BS ini (maafaku gak nyebut pdt), mau flexing dgn apapun.. kl dia meletakkan nilai diri dan gereja pada brpa bnyak yg dia miliki.. it's just okay.. go ahead (walaupun jd lebih mudah membaca nya -- bagi hamba2 Tuhan yg punya discerning Spirit yg kuat, agk mudah mengenali spirit yg asing di dalamnya.. no worries about that.)  

BAPA Maha Adil pasti lebih mampu & tentu yang lebih berHAK mengadili si pendeta/gembala apabila memang bersalah di mataNYA

Iya dalam posisi ini kt hrs pin point ya, bukan dalam posisi mengadili orang. Tapi umat Tuhan harus belajar, dgn belajar akan di leperlengkapi dgn kemampuan untuk membedakan roh. Urusan si BS itu tidak perlu kita adili - bkn bagian kita mengadili, biarlah bagian Bapa kita, bagian umat Tuhan-- mau anda pdt, penginjil, jemaat or whatever you call it ) itu belajar dan terus belajar dalam pengenalan yang benar akan pribadi Bapa, dengan begitu umat Tuhan memperoleh discerning spirit yg kuat dan terpanggil utk menyelamatkan banyak org lain yg mungkin sedang terjerat dalam 'kebingungan' yg segera membawa pada kesesatan. That's the way we have to respond it.    

Nah, sekarang ke topik utamanya aliran Kristen PROGRESIF yang katanya menyesuaikan itu dalam batasan seberapa menyesuaikan nya itu masih belum terlalu jelas

So soorry, i found this quite clear) why?  been there.  Aku pernah berada dalam pemikiran progresivitas, sampai sekarang karya Allah itu terjadi secara progresive, lots that we haven't discovered, yes cause they haven't been revealed yet.. tapi berbeda dgn progresivitas yg 'liar'.  yang di inisiasi dari Cambridge, olh Pst. James R Adams dkk, beberapa dekade lalu di Massachusetts. Konteksnya berbeda. Si BS sprti excited dgn paham ini. Ada point2 yang benar jualannya utk oto-kritik terhadap gereja yg legalistik, pdt yg berprilaku regime dll. Yes, banyak yang harus di kritik utk gereja dgn progresivitas zaman ini.

Tapi ada hal prinsip mengenai keselamatan (seriuoly injured).  Progresivitas yang muncul di Massachusetts kemudian berkembang di california agk berbeda. IMHO, it doesn't fit here.  Progresivitas interpretasi Cambridge itu atas dasar pemikiran kritis trhdp pengetahuan dgn research yang mendalam (in a quest of hight truth). Mrk punya sejarah panjang dgn pemikiran dan reliabilitas research yg tinggi.

Bandingkan dgn progresive church versi jkt, modalnya berani ngakak aja kemudian di upload trus bangga dgn mendapatkan view yg banyak dlm semalam -- in return for something.  Sorry to say, i strongly feel that since i found they were slipped through in some simple things while talking without them realizing it.. how can they be more accurate in a sophisticated complex Truth of God?  Not possible, IMHO, never will be.

BGU all

Kalo sy iman rasuli asli tidak ngaku sesat. Sisa tafsir masing2 krn tdk menghakimi

VEKA741 tulis:

Setau ku nama gereja belum ku kulik sejauh itu, namun yang sedang viral baru saja ini di gaungkan pertama kali oleh seseorang yang ngakunya pastur / pendeta dengan nama BS

Oh BS ya, blm denger sih aq ttg Kristen progresif, coba tar q dengerin.

Tp pertama liat BS di podcast nya sapa gt ma Habib J, itu jg dia udh bilang intinya org diluar Jesus bisa masuk surga, entah ini mungkin dia krn ngomong ma tokoh beda agama kali ya, awalnya q pikir gt.

Tp pernah jg dengerin pas dia bilang tatto itu boleh (krn dia tattoan dan berencana tambah tatto)

Klo menurut q gini ya, tatto kan pro dan kontra tp sbg seorang yg ngaku nya Pendeta (krn aq baru tau dia itu pendeta) ,

Paling ga dia ga usah bahas tatto itu boleh, klo mau nambah silakan tp diem² gt loh.

Ato klo mau bahas mending bilang ga usah, tp klo dah terlanjur gpp.

Ga menghakimi tp jg ga dorong org buat tatto

Pernah Pendeta Esra Soru keberatan dgn kata² nya jg, tp yg mana aq lupa. Di tag di IG mention BS

Stlh itu klo BS muncul di beranda aq udh ga tertarik lg sih dengerin.

Skip 😁

Org nya santuy sih, ngomong nya jg enak, ini klo dia org biasa ya😁

tp klo dia pke embel² Pendeta ketika nyangkut soal agama alangkah baiknya dia banyak belajar dulu jd jgn kesan nya Pendeta tp ga ngerti Firman

Pas baca part ini ku teringat pas Maria Magdalena menuangkan minyak mahal dan menyeka kaki Tuhan Yesus dengan rambut Maria Magdalena, terus Judas Iskariot datang dan bilang kenapa dia memboroskan uang dengan membeli minyak wangi mahal, kenapa tidak dijual saja dan uangnya dibagi² ke orang miskin. Tp Tuhan Yesus mengetahui jalan pikiran Judas. Dan udah tau lah cerita selanjutnya ye kan.

Bukan nge judge tp tetiba aja ingat ayat itu dan again aku lupa tertulis dimana. 🥴

Bro James757 mungkin bs bantu di ayat mana tertulis.

VEKA741 tulis:

Kalau yang dimaksud tingkat penyesuaiannya melalui contoh yang dia berikan : " ..jual saja arloji + sepatu & jas beserta tas tangan istrinya yang senilai 1 koma sekian Milyar bagi jemaat yang butuh "